VAINAS NUEVAS, CONSULTA

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Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 24 Feb 2012 10:30

Los compro en aventura i risc , me los recomendo un compañero del foro Pablo70, no siempre tienen.

Un saludo.



eagershoot escribió:
TOWER escribió:Los pistones que uso son federal 210 yy vainas Lapua.
Saludos.

Donde consigues esos pistones,solo encuentro los selliere&bellot

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por eagershoot » 23 Feb 2012 15:16

[quote="TOWER"]
Los pistones que uso son federal 210 yy vainas Lapua.
Saludos.

Donde consigues esos pistones,solo encuentro los selliere&bellot

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 23 Feb 2012 12:20

Las balas son BT, de T3000 lo máximo que entra en la vaina es 40.5 si pongo mas el proyectil no entra, con T5000 y SP 11 los impactos quedan 10 cm por debajo que los de la T3000, hasta que el mes que viene no compre el crono, no sabre velocidades. Además como aquí, el campo de tiro tiene la espectacular distancia de 100 metros, tengo complicado saber cuanto cae el proyectil, el lunes contare como fue todo.

Saludos

JohnWoolf escribió:Tres pulgadas a cien, con 40,5 y ese cañón quizá no esté todavía punto en blanco a 200. Dependerá un poco de la bala, sobre todo de si es FB o BT, y de la altura. Hay que probarlo para asegurarse.

Yo suelo poner dos pulgadas y un pelín. En el blanco de pistola tres pulgadas está en la raya del 7-8 y dos en la del 8-9. Sí te digo seguro que en los .308 que he manejado, con la Sierra MK HPBT de 168 grs está prácticamente en cero puesto a así a cien. Hablo de esa bala porque me encanta recechar con ella animales no demasiado corpulentos.

De todas formas, en eso de poner en tiro el rifle para cazar conviene considerar el tema del MPBR, del que tanto hemos hablado ya, y que es la medida que marca la altura máxima de la trayectoria y la caída que tiene por debajo del cero con el límite de la zona vital del animal. Si un bicho tiene una zona vital de 15 cmts y la bala sube 7,5 cmts, puede bajar otros 7,5 cmts, total 15 y le des donde le des estás en su zona vital. Eso pasa en una distancia determinada y a partir de ella la bala ya cae demasiado y por tanto se sale de la zona vital en su tramo exterior. Así uno sabe hasta qué distancia puede apuntar sin corrección y tiene garantías (" ") de matarlo bien. El mito de darle exactamente punto en blanco es algo sencillamente inexistente salvo que dé la casualidad que el bicho esté justo en uno de los dos puntos donde se cruzan la línea de mira y la trayectoria.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por JohnWoolf » 22 Feb 2012 16:07

Tres pulgadas a cien, con 40,5 y ese cañón quizá no esté todavía punto en blanco a 200. Dependerá un poco de la bala, sobre todo de si es FB o BT, y de la altura. Hay que probarlo para asegurarse.

Yo suelo poner dos pulgadas y un pelín. En el blanco de pistola tres pulgadas está en la raya del 7-8 y dos en la del 8-9. Sí te digo seguro que en los .308 que he manejado, con la Sierra MK HPBT de 168 grs está prácticamente en cero puesto a así a cien. Hablo de esa bala porque me encanta recechar con ella animales no demasiado corpulentos.

De todas formas, en eso de poner en tiro el rifle para cazar conviene considerar el tema del MPBR, del que tanto hemos hablado ya, y que es la medida que marca la altura máxima de la trayectoria y la caída que tiene por debajo del cero con el límite de la zona vital del animal. Si un bicho tiene una zona vital de 15 cmts y la bala sube 7,5 cmts, puede bajar otros 7,5 cmts, total 15 y le des donde le des estás en su zona vital. Eso pasa en una distancia determinada y a partir de ella la bala ya cae demasiado y por tanto se sale de la zona vital en su tramo exterior. Así uno sabe hasta qué distancia puede apuntar sin corrección y tiene garantías (" ") de matarlo bien. El mito de darle exactamente punto en blanco es algo sencillamente inexistente salvo que dé la casualidad que el bicho esté justo en uno de los dos puntos donde se cruzan la línea de mira y la trayectoria.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 22 Feb 2012 08:55

Gracias por tu aporte, el largo de la vaina era correcto las he medido y luego las recalibre como tu me comentas muchas gracias.

Un saludo.




r
Oscar1975 escribió:En el manual de recarga de Abel Domenech recomienda recalibrar también las vainas nuevas y medirlas por si hay que recortar.

Un slaudo,


Oscar.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 22 Feb 2012 08:47

Es un rifle que me sorprendió gratamente, no se si tuve suerte con el pero comparandolo a 100 con un R700 varmint del 308 es sin duda mas preciso el Marlin, el cerrojo va muy suave la culata no es gran cosa, estoy pensando en cambiarla o hacerle un beeding para que el canon flote.

La caza del Boc no es nada de otro mundo segun donde este ubicado el cazadero los tiros son mas largos o cortos, hay gente que los caza con escopeta pero eso es lugares sucios, en la montaña los tiros ya son mas largos, hasta donde uno se anime. La puesta a tiro la hago a 100 metros 3 pulgadas por encima del cero, si la tabla no miente estara a cero a 200 .
_n saludo.

JohnWoolf escribió:Ah, pues ese es un rifle muy interesante. Y si agrupa así, más.

La Game King es una de mis favoritas, pero el rifle te dirá cuál prefiere.

No he cazado nunca un Boc, así que no sé la distancia normal de tiro, pero si 40,5 grs de 3000 es una carga precisa y no da sobrepresión (no tiene porqué y menos en vainas Lapua), avanti.

¿Cómo vas a poner el rifle en tiro? Quiero decir, con qué trayectoria.

Saludos y suerte.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por JohnWoolf » 21 Feb 2012 18:24

Ah, pues ese es un rifle muy interesante. Y si agrupa así, más.

La Game King es una de mis favoritas, pero el rifle te dirá cuál prefiere.

No he cazado nunca un Boc, así que no sé la distancia normal de tiro, pero si 40,5 grs de 3000 es una carga precisa y no da sobrepresión (no tiene porqué y menos en vainas Lapua), avanti.

¿Cómo vas a poner el rifle en tiro? Quiero decir, con qué trayectoria.

Saludos y suerte.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por Oscar1975 » 21 Feb 2012 17:27

En el manual de recarga de Abel Domenech recomienda recalibrar también las vainas nuevas y medirlas por si hay que recortar.

Un slaudo,


Oscar.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 21 Feb 2012 15:50

Ocurre que no me vendian la prensa sin el papel del curso y en vez de darte los conocimientos basicos de recarga y seguridad tuve que aguantar a un tio dos dias contando lo listo, guapo y estupendo que es ademas de varias imitaciones de pena.
Si la recarga en un principio estaba pensada con Sierra Game King pero izquierdo no disponia en stock y compre esta, el domingo tengo un rececho de Boc y quiero llevar el 308 es un Marlin X7VH canon de 26" .
Con SP11 hice buenos grupos a 100 mtros, pero com la 3000 2 se solapan y el tercero apenas se separa, todos lso grupos estan por debajo de los 23mm, aclaro que el que pone el ddedo en el disparador es bastante malo.
Los pistones que uso son federal 210 yy vainas Lapua.
Saludos.






JohnWoolf escribió:OK. ¿Y qué rifle y largo de cañón? ¿Y los resultados a qué distancia? ¿Hablas de resultados sólo en balística de exteriores o también de efectos? Porque la InterLock es una bala magnífica para matar; lo digo porque casi todas las balas que están diseñadas para expandir, retener, penetrar (o sea, el mundo perfecto), etc, no suelen ser demasiado precisas (siempre hay excepciones, claro). Una de las muertes de venado más bonitas que he vivido me la dio una InterLock calibre .30 de 165 grs.

Por lo que dice serteco, muy de acuerdo. La diferencia entre mi tiempo y éste es que nosotros primero aprendimos a recargar y un día nos hicieron sacar la licencia. Sin problemas. Hoy es al revés en muchos casos; observo mucha gente que quiere entrar en la recarga pero no ha podido tener experiencia previa. Han de pasar por el aro del cursillo y salen sin haber podido aprender. Mi consejo es que, sin dejar de preguntar por aquí o donde sea, etc, contacten personalmente con tiradores y/o cazadores experimentados en la recarga porque yo creo que eso todos estamos encantados de transmitirlo. Lo veo relativamente fácil: una visita a un campo de tiro un fin de semana y tienes varios maestros a mano. Normalmente los resultados y el saber recargar van juntos, sin excluir a gente con grandes conocimientos que por un motivo u otro no sale arriba en la tabla.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por JohnWoolf » 21 Feb 2012 15:11

OK. ¿Y qué rifle y largo de cañón? ¿Y los resultados a qué distancia? ¿Hablas de resultados sólo en balística de exteriores o también de efectos? Porque la InterLock es una bala magnífica para matar; lo digo porque casi todas las balas que están diseñadas para expandir, retener, penetrar (o sea, el mundo perfecto), etc, no suelen ser demasiado precisas (siempre hay excepciones, claro). Una de las muertes de venado más bonitas que he vivido me la dio una InterLock calibre .30 de 165 grs.

Por lo que dice serteco, muy de acuerdo. La diferencia entre mi tiempo y éste es que nosotros primero aprendimos a recargar y un día nos hicieron sacar la licencia. Sin problemas. Hoy es al revés en muchos casos; observo mucha gente que quiere entrar en la recarga pero no ha podido tener experiencia previa. Han de pasar por el aro del cursillo y salen sin haber podido aprender. Mi consejo es que, sin dejar de preguntar por aquí o donde sea, etc, contacten personalmente con tiradores y/o cazadores experimentados en la recarga porque yo creo que eso todos estamos encantados de transmitirlo. Lo veo relativamente fácil: una visita a un campo de tiro un fin de semana y tienes varios maestros a mano. Normalmente los resultados y el saber recargar van juntos, sin excluir a gente con grandes conocimientos que por un motivo u otro no sale arriba en la tabla.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 20 Feb 2012 22:33

Hola, soy de bvaleares, pero el curso vino a darlo uno de madrid no dare el nombre, pero escribe en una revista y esta en la FOT.
?olviendo al tema prepare 30 recargas diferentes , el mejor resultado lo obtuve con 40.5 grains de T3000 y punta hornady 165 gr BTSP interlock.


Saludos.


serteco escribió:
TOWER escribió: tuve que oir a un tipo vanagloriandose de lo estupendo que era durante un fin de semana entero



JohnWoolf escribió:Aunque sea por privado, dime en qué provincia te encuentras, a ver si no estás muy lejos y se puede hacer algo.

Saludos.

JW.


no se de donde sera el compañero pero el curso lo hizo en Madrid por las explicaciones que da sobre el curso .
Pues así es hacer el curso sirve para que la guardia civil te de el papelito , luego tienes que aprender a recargar tu , o que algún amigo te enseñe o en plan autodidacta con manuales y preguntando en foros
un saludo

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por serteco » 20 Feb 2012 21:43

TOWER escribió: tuve que oir a un tipo vanagloriandose de lo estupendo que era durante un fin de semana entero



JohnWoolf escribió:Aunque sea por privado, dime en qué provincia te encuentras, a ver si no estás muy lejos y se puede hacer algo.

Saludos.

JW.


no se de donde sera el compañero pero el curso lo hizo en Madrid por las explicaciones que da sobre el curso .
Pues así es hacer el curso sirve para que la guardia civil te de el papelito , luego tienes que aprender a recargar tu , o que algún amigo te enseñe o en plan autodidacta con manuales y preguntando en foros
un saludo

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por JohnWoolf » 20 Feb 2012 19:36

Jo, vamos p'atrás como los cangrejos.

Aunque sea por privado, dime en qué provincia te encuentras, a ver si no estás muy lejos y se puede hacer algo.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 20 Feb 2012 08:46

Reitero mi agradecimiento a todos, el calibre en cuestion es un 308 win,ayer ya estuve haciendo algunas pruebas y no tuve ningun inconveniente.
Lo que si veo que lo de hacer el curso de recarga fue una perdida de tiempo, tuve que oir a un tipo vanagloriandose de lo estupendo que era durante un fin de semana entero, etc, etc, y cosas basicas como esta ni se vieron.

Un saludo a todos.



JohnWoolf escribió:¿Qué cosa? ¿El trimado para que el crimpado quede siempre en el lugar correcto? Es el ABC de la recarga de la munición de competición sobre todo WC y SWC. Y te aseguro que he perdido y ganado por culpa de y gracias a ese factor. Parece mentira pero en el .32 S&W, que es mi munición habitual en Fuego Central, un crimpado excesivo por culpa de una vaina demasiado larga es un nueve o un ocho en lugar de un diez-once. Lo contrario es mucho peor.

El "pequeño detalle" cuando se trata de munición de arma larga es tan importante que en competición es decisivo y en el resto del tiro, caza por ejemplo, es poder poner el arma en tiro con seguridad o no, si no lo controlas. Por ejemplo, cuando un rifle no hace 1 moa (si es que puede hacerlo, claro) muchas veces es por eso. Me explico. En las vainas americanas se encuentra una rebaba dentro del oído que hace de escudo y tiene el efecto de impedir que llegue el fuego a toda la columna de pólvora, con lo que el quemado es ineficiente y tanto peor cuanta más columna de pólvora hay, léase magnum. Eso hay que quitarlo y a veces he sacado auténticos perdigones que seguramente harían que no se quemaran bastantes grains de pólvora. Esto ocurre porque los americanos hacen la vaina ciega por debajo y luego la pinchan, con lo que sale eso hacia dentro. Los europeos ya hacen la vaina con el agujero. Ejemplo de lo primero R-P y de lo segundo Lapua. Muchas vainas Federal se apartan de la norma.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por JohnWoolf » 17 Feb 2012 23:02

¿Qué cosa? ¿El trimado para que el crimpado quede siempre en el lugar correcto? Es el ABC de la recarga de la munición de competición sobre todo WC y SWC. Y te aseguro que he perdido y ganado por culpa de y gracias a ese factor. Parece mentira pero en el .32 S&W, que es mi munición habitual en Fuego Central, un crimpado excesivo por culpa de una vaina demasiado larga es un nueve o un ocho en lugar de un diez-once. Lo contrario es mucho peor.

El "pequeño detalle" cuando se trata de munición de arma larga es tan importante que en competición es decisivo y en el resto del tiro, caza por ejemplo, es poder poner el arma en tiro con seguridad o no, si no lo controlas. Por ejemplo, cuando un rifle no hace 1 moa (si es que puede hacerlo, claro) muchas veces es por eso. Me explico. En las vainas americanas se encuentra una rebaba dentro del oído que hace de escudo y tiene el efecto de impedir que llegue el fuego a toda la columna de pólvora, con lo que el quemado es ineficiente y tanto peor cuanta más columna de pólvora hay, léase magnum. Eso hay que quitarlo y a veces he sacado auténticos perdigones que seguramente harían que no se quemaran bastantes grains de pólvora. Esto ocurre porque los americanos hacen la vaina ciega por debajo y luego la pinchan, con lo que sale eso hacia dentro. Los europeos ya hacen la vaina con el agujero. Ejemplo de lo primero R-P y de lo segundo Lapua. Muchas vainas Federal se apartan de la norma.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por serteco » 17 Feb 2012 08:17

JohnWoolf escribió:De acuerdo con todos en recalibrar al principio.

Otra cosa. Con independencia del calibre y demás, conviene trimarlas todas iguales; en cien te puedes encontrar diez o doce medidas distintas. Eso es más importante en la munición de arma corta para competición por el crimpado, ya que si son unas más largas que otras éste hace que la boca se cierre más o menos con la consabida diferencia de presión.

Y un pequeño detalle, que según sean de arma larga o corta tiene más importancia o menos. Dí de qué son y si es el caso te lo diré.

Saludos.

JW.

yo creo que eso es el guisante debajo del colchón , que solo lo puede notar la Princesita .

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por JohnWoolf » 16 Feb 2012 21:01

De acuerdo con todos en recalibrar al principio.

Otra cosa. Con independencia del calibre y demás, conviene trimarlas todas iguales; en cien te puedes encontrar diez o doce medidas distintas. Eso es más importante en la munición de arma corta para competición por el crimpado, ya que si son unas más largas que otras éste hace que la boca se cierre más o menos con la consabida diferencia de presión.

Y un pequeño detalle, que según sean de arma larga o corta tiene más importancia o menos. Dí de qué son y si es el caso te lo diré.

Saludos.

JW.

Re: VAINAS NUEVAS, CONSULTA

Mensaje por TOWER » 16 Feb 2012 13:43

Muchas gracias a todos, las pasare por el die para recalibrar y evito sorpresas.


/racias


mauser98 escribió:mira el 44-40,si no las recalibras todas,vas dao :mrgreen: :mrgreen:

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