Lo de Vectan no tiene remedio

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Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Brubaker » 24 May 2011 00:02

:shock: A mi me sonaba lo de Gm3, MAXAM, SNPE y demas..

Virgen del amor hermoso, lo que sabe este hombre. Que yerno se pierde señora !! :apla:
espera que hay mas... :apla: :apla:

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por MExtaniz » 23 May 2011 18:29

Brubaker escribió:Impactante el articulo y paradigmatica la ignorancia que tiene el comun aficionado. Impuesta desde los poderes publicos, que como bien se dice nos toma como menores irresponsables, solo aptos para votar cada 4 años.
Casi toda la informacion que hay esta en ingles. Creo que las Vectan ya se fabrican en españa, no se si esto lo puede confirmas Mikel, en todo caso seria anecdotico, pero muestra a las claras el escaso compromiso de los grandes emporios con el consumidor, ejemplo de globalizacion impuesta.


No es sólo que el cáncer del estatismo colectivista desbocado que se nos viene imponiendo desde décadas atrás nos trate como a menores de edad a nosotros. Lo hace con todo el mundo. A nosotros nos considera además un peligro público y de seguridad del estado (traduciéndolo de su terminología: de la casta político-financiera dirigente y su sistema) y nos trata como a semidelincuentes. Como no pueden eliminarnos de un golpe, ya que aún somos demasiados, simplemente lo van haciendo poco a poco, apretando cada vez más el lazo.

La palabra libertad, que no se les cae de la boca, para ellos no es más que una zanahoria falsa que se pone delante del burro (el pueblo) para que cargue con ellos hacia donde les interesa ir. Como es sabido, el burro nunca la alcanza, y termina dirigiéndose justo hacia el lugar que no desearía, pero que es el que conviene a sus amos.

En fin, vamos con la cuestión que te interesaba saber:

Las Vectan no se fabrican en España. Son importadas a nuestro país creo que por al menos dos fabricantes de cartuchería semimetálica y distribuidas para su consumo por los recargadores por uno de ellos: la Unión Española de Explosivos. Y no se trata de que la U.E.E. carezca de capacidad tecnológica para hacerlo, que la tiene y sobrada, sino mucho más probablemente a que Vectan es una empresa perteneciente NobelSport, su competencia directa en el mercado de cartuchería semimetálica y componentes para la misma.

El que se importen pólvoras a España no significa que se distribuyan al público en venta al por menor. Varias de las Vihtavuori, como la N-310, N-312, N-317, N-320, N-340 … , se empezaron a importar ya hace bastantes años, pero únicamente para su carga en fábrica, e igual ha ocurrido con muchas otras pólvoras, yankis incluidas (Red Dot, 700-X… ), de las cuales el recargador español nunca llega a saber de ellas.

Como dije antes, NobelSport es uno de los competidores frontales de la UEE en el mercado de los materiales energéticos y componentes para municiones, pero no es el único. Por referirnos sólo a los europeos, mencionaré aquí algunos de los otros grupos que se disputan con la U.E.E. (perteneciente al conglomerado MAXAM) el jugoso mercado de las pólvoras para cartuchería semimetálica:

NEXPLO Bofors A.B. (pólvoras Bofors, Norma, Rottweil y algunas Alliant), Vihtavuori OY y P.B. Clermont (pólvoras P.R.B., Ramshot y algunas Vectan) pertenecen todas ellas al mismo grupo industrial: Eurenco.

NobelSport, por su parte, tiene algunas de las Vectan (Tubal, BA, y A, fabricadas por la S.N.P.E. francesa), las antiguas SIDNA y Prima italianas (entre las últimas se encuentran las diversas versiones de la GM-3), varias pólvoras fabricas por Explosia en la República Checa (incluyendo la Tecna-N y la magnífica SIPE-N) y también distribuye muchas de las P.R.B. belgas pero bajo la nomenclatura Vectan-SP. Incidentalmente, creo que os gustaría saber que Explosia también fabrica la amplia gama de las Lovex, entre las cuales se incluyen la mayoría de las comercializadas por Accurate en E.E.U.U. , pero a las que denomina con su marca, ya que esa casa, como la Ramshot o la Hodgdon, no fabrica pólvoras, tan sólo las comercializa.

Junto con las fabricadas por Nitrokemia en Hungría (REX) y Baschieri & Pellagri en Italia, y desde la desaparición de la antigua Nobel Scotland (perteneciente al grupo I.C.I.) a finales de los años 90 del pasado siglo, en esta relación creo que han quedado comprendidas la casi totalidad de los grandes fabricantes europeos de pólvoras para armas ligeras.

Hay algunas otras fábricas, por lo general estatales, que se dedican a la fabricación de pólvoras para uso militar, tal como ocurre son las fábricas de pólvoras de Granada y Murcia en nuestro país, (antiguamente pertenecientes a la Empresa Nacional Santa Bárbara y actualmente a la multinacional yanki General Dynamics, entre cuyas empresas también se incluye la fábrica de pólvoras de Alliant TechSystems, antigua Hercules Powder Company), pero éstas no suelen fabricar más que un reducido rango de propelentes diseñados en exclusiva para la cartuchería militar, y rara vez son puestos a disposición del mercado minorista.

Sin embargo, el que sean empresas en competencia (en los países en donde esta existe realmente) no significa que que sean enemigas en todo. A veces se alían entre sí a través de alguna de sus Divisiones o Subdivisiones, como por ejemplo la MAXAM con Eurenco para la explotación de la planta de nitrocelulosas de Bergerac, perteneciente a la S.N.P.E. y que abastece de nitrocelulosas para la fabricación de pólvoras y otros productos a media Europa. Otras veces se alían para controlar un determinado mercado nacional o regional, en perjuicio, generalmente, del consumidor, y etc, etc, …

También en esta materia, como puedes ver, entró a saco hace tiempo la globalización.

Un saludo.

Mikel.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por MExtaniz » 23 May 2011 00:44

Hola, Burbaies y Asoriano.

Ahora que habéis empezado con la “realimentación” del hilo, he caído en la cuenta de que olvidé deciros alguna cosa sobre la metodología adecuada para tomar las medidas.

En principio, se trata de seleccionar de una muestra de entre 50 o 100 granos, los diez que a simple vista, o mejor, con lupa u otro instrumento óptico de magnificación, aparezcan como más rectilíneos en el sentido longitudinal (menos deformados) y con las bases de sus cilindros cortadas más rectas, esto es, menos oblicuas. Además, según sea el instrumento de medición, ha de ejercerse una ligera presión al tomar la medida para compensar las pequeñas irregularidades o deformaciones que pudieran tener los granos individuales, pero sin que esta presión pueda llegar a deformar permanentemente los mismos.

Veo que el tomar fotos suministra más información aún, que ya comentaré cuando tenga tiempo suficiente. No me acordaba ya que el examen visual también suministra bastante información.

En la muestra de Tubal-3000 que ha fotografiado Burbaies parece como si hubiera dos tipos de grano mezclados, unos largos y otros cortos. En un caso así, convendría hacer una muestra estadística con 10 de los largos más regulares y otra con los 10 de los cortos más regulares.

Se trata principalmente de extraer la media de las dimensiones de una muestra estadística significativa de los granos más “medios” o representativos del lote, pero el que podamos apreciar también la dispersión dimensional y morfológica, es de gran ayuda.

Burbaies: la idea de fotografiar toda la información que viene en el etiquetado de los envases me ha parecido magnífica.

ASoriano: el poder disponer de imágenes tomadas con lupa de gran aumento es también una excelente idea.

Sobre lo de remitirme los datos, creo que lo más sencillo y operativo es que me los enviéis por medio de un privado. Supongo que ambos sabréis de sobra como funciona, pero por si acaso, lo digo: En la parte izquierda de cada uno de mis mensajes aparece un pequeño cuadrado verde con las letras MP en color blanco (Mensaje Privado). Los datos podéis pegarlos ahí. Lo que no sé es aún (no lo he intentado nunca) es si admite adjuntar archivos de Excel. Si no fuera así, hacédmelo saber y ya os daría una dirección de correo electrónico.

Bueno, hoy no puedo extenderme más. En cuanto me sea posible, comentare algo sobre el material que hayáis enviado.

Un saludo,

Mikel.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Burbaies » 22 May 2011 20:05

...Repito los envases que en las anteriores fotografias, no se distinguen bien los lotes.

Salut.

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Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Burbaies » 22 May 2011 19:57

...Sigo.

...La macro de mi camara digital, deja mucho que desear; así como mi calibre dista mucho de ser de precisión; dado que solo dispone de 2 decimales...

...Pero bueno, si en algo puede ayudar al compañero Mikel, para que siga adelante en su excelente disertación; me doy por bien pagado.

Sal.lutacions Joan.

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Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Burbaies » 22 May 2011 19:37

...suscribo totalmente lo explicado por el amigo ASoriano.

...Sigo a Continuación.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por ASoriano » 22 May 2011 18:18

Hola foreros y en especial a MExtaniz, he realizado las medidas de los granos de pólvora T-2000 y T-3000.
Quiero preguntar a MExtaniz si me puede proporcionar un correo electrónico para mandarle una hoja de excel con las medidas correspondientes.
La semana que viene prometo hacer unas fotos de los dos propelentes en una lupa binocular que hay en el trabajo, pero es que ahora ando un poco liado y no he tenido tiempo para montar la cámara.
A primera vista los granos de la T-3000 son mas homogéneos y tienen una coloración algo mas negra.
Los granos de la T-2000 tienen medidas con mas desviaciones y además no son cilíndricos como los anteriores, suelen estar ligeramente aplastados.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por hk3006 » 21 May 2011 21:59

Impresionante, compañero lo tuyo son conocimientos y lo demás pura anécdota.
:apla: :apla: :apla:
Un cordial saludo

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Brubaker » 21 May 2011 15:57

Impactante el articulo y paradigmatica la ignorancia que tiene el comun aficionado. Impuesta desde los poderes publicos, que como bien se dice nos toma como menores irresponsables, solo aptos para votar cada 4 años.
Casi toda la informacion que hay esta en ingles. Creo que las Vectan ya se fabrican en españa, no se si esto lo puede confirmas Mikel, en todo caso seria anecdotico, pero muestra a las claras el escaso compromiso de los grandes emporios con el consumidor, ejemplo de globalizacion impuesta.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por JohnWoolf » 21 May 2011 11:14

Chapeau.

JW.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por MExtaniz » 20 May 2011 18:02

Gracias anticipadas también a tí, ASoriano.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por MExtaniz » 20 May 2011 18:01

Gracias por tu ofrecimiento Burbaies. Cualquier cosa de las que están indicadas en el mensaje que abre el hilo como A), B), C, o D), sería de utilidad. Si algún amigo tuyo tuviera 7000 u 8000 y te pudiera dar un pelín, sería aún mejor.

Las pólvoras debieran de ser relativamente recientes, esto es, con menos de dos o tres años de su fecha de adquisición, o con menos de unos 5 años desde su fecha de fabricación. Sería muy conveniente que incluyeras cualquiera de estos datos, o los dos, en tu colaboración.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Oscar1975 » 15 May 2011 18:12

Excelente exposición, y que refleja la realidad de los monopolios y tirania de los gobiernos. :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por ASoriano » 15 May 2011 16:37

Yo tengo algo de T-2000 y T-3000, mañana las mido y pongo los datos junto con el lote de fabricación.
Intentaré hacer unas fotos medio decentes y te las paso.
Eres un maestro.

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Navegante001 » 15 May 2011 14:24

Un trabajo magníficamente expuesto y razonado, mis felicitaciones, desgraciadamente aparte de la informativa(que no es poco) poca capacidad de maniobra tenemos aquellos que nos apasiona el mundo de la recarga, mientras la administración de esta democracia nos siga tratando como minusvalidos mentales y menores de edad, (reglamentos dignos de la mas absoluta de las dictaduras)nos es imposible poner en practica enseñanzas y experiencias como las que nos proporciona el compañero, con el aumento de conocimientos aumenta nuestra frustración y mas si navegamos por foros internacionales y vemos de que y como hablan los recargadores en otros países, como remate y colofon la burla del nuevo reglamento, ¿por que? sean del color que sean, les apasiona prohibir cosas o reglamentarlas de tal forma que sea una carrera de obstáculos llevarlas acabo, ¿alguna vez nos haremos oír? solo la unión entre todos tiradores, cazadores, comercio y la amenaza del voto hará que nos escuchen. Perdón por la filipica pero cuando veo tantos "brotes verdes" de nuestra afición me indigna que sea segada por "reglamentos" para protegernos de nosotros mismos...

Jorge

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Burbaies » 14 May 2011 23:32

...Madre del amor hermoso,compañero!!! :shock:
...Me gustaria saber una decima parte...

...Bueno, al grano; ( nunca mejor dicho)...
Yo tengo tubal 2000-3000-5000.
Dime lo que necesitas y te lo hago.

Saludos.

PD: Encantado de colaborar!

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Jaen38 » 14 May 2011 21:32

:shock:
Sin palabras...
:apla: :apla:

Re: Lo de Vectan no tiene remedio

Mensaje por Sirio » 14 May 2011 19:22

Joder Mikel, estás puesto en el tema, te felicito por compartir con el resto de los mortales esa valiosa información. :apla:

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