Recarga del 45 ACP con BA10

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Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por MExtaniz » 07 Abr 2012 11:17

Cuando me refería a que pudiera ser una buena carga para la duplicación de los comerciales en el 45 ACP se trataba de la Fil-375 o C.B.I., y en ningún caso a la BA-10, que sólo sirve para cargas muy suaves en él.

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por MExtaniz » 07 Abr 2012 11:10

TUERTOPIRON escribió:Yo estoy intentando extrapolar estos resultados al 40SW y al 9 mm., no entiendo porque la BA-10 sirve para el 45 ACP y no para el 40 SW.
He hecho pruebas con una polvora que usaba Santa Barbara para cargar cartuchos de arma corta y cargaba desde 9 mm. Largo, 9 corto, hasta 22 lr, pasando por 38 SPC. y después de reventar una vaina del 40 SW. he llegado a una carga buena para el 40 SW. y un poco mas baja para el 9 mm..
El sonido es diferente pero las vainas salen limpisimas, quemando toda la polvora. La BA-9 es mucho mas sucia, ni que decir tiene que para 38 WC. va tambien bien. Tiene una vivacidad entre la Ba-9 y la Ba-10. Se denomina Santa Barbara CBI y es lenticular de color verde, como de 1/2 mm. por grano, parecida a la Ba-10 pero algo mas lenta.
45 Acp no tengo todavía ninguna :cry: :cry: :cry:


La C.B.I. de Santa Bárbara es una de las denominaciones primigenias que se dió a la Filiación 375. Se trataba de una pólvora discoidal, confeccionada en la fábrica de Granada, y sus dimensiones nominales eran 0,85 mm de diámetro y 0,33 mm de espesor. En un gramo solía haber unos 5.800 granos.

Su color era verde oliva oscuro, estaba grafitada y se empleó principalmente en la carga del 38 Special.

Era de simple base, algo más lenta que la BA-9 en densidades de carga bajas, como en el 38, y podría dar buen resultado para cargar el 40 S&W, donde al tener una densidad de carga y unas presiones de trabajo más altas su vivacidad podría incrementarse hasta ser más rápida que la citada BA-9. En en mi opinión para la duplicación de las cargas de fábrica la mejor de las fabricadas en España era la Fil-373 (excelente para ese cometido) y de las que se suelen encontrar actualmente en el mercado, la SP-8. Para cargas suaves en ese calibre, sin embargo, la Fil-375 sería como ya he dicho una buena opción.

Sus denominaciones originales fueron: pólvora GREN, pólvora C.B.I., (Combustión completa iniciadora), pólvora .38, y finalmente ya una vez catalogada, Filiación 375.

La BA-10 no es apropiada para el 9x19 ni con mayor razón para el 40S&W porque ambos cartuchos requieren de una pólvora mucho más lenta que ella para desarrollar una relación velocidad/presión aceptable. Idealmente, en el 9 mm. Parabellum la vivacidad debe estar en torno a la de la BA-9 o algo más lenta, y en el 40 S&W debe ser similar a la SP-8 o algo más rápida, como la A-0 o la CSB-2. La propia BA-9 es algo rápida para ese último calibre, y ha causado muchos disgustos al cargarse en él, particularmente al ser disparado en pistolas Glock.

Para el 45 ACP puede ser una buena pólvora, particularmente si se desea duplicar la balística de las comerciales.

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por TUERTOPIRON » 05 Abr 2012 21:37

Yo estoy intentando extrapolar estos resultados al 40SW y al 9 mm., no entiendo porque la BA-10 sirve para el 45 ACP y no para el 40 SW.
He hecho pruebas con una polvora que usaba Santa Barbara para cargar cartuchos de arma corta y cargaba desde 9 mm. Largo, 9 corto, hasta 22 lr, pasando por 38 SPC. y después de reventar una vaina del 40 SW. he llegado a una carga buena para el 40 SW. y un poco mas baja para el 9 mm..
El sonido es diferente pero las vainas salen limpisimas, quemando toda la polvora. La BA-9 es mucho mas sucia, ni que decir tiene que para 38 WC. va tambien bien. Tiene una vivacidad entre la Ba-9 y la Ba-10. Se denomina Santa Barbara CBI y es lenticular de color verde, como de 1/2 mm. por grano, parecida a la Ba-10 pero algo mas lenta.
45 Acp no tengo todavía ninguna :cry: :cry: :cry:

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por jarl13 » 05 Abr 2012 20:03

Pos con esta mismo:
* de las Norincos hablaremos en otro post pues tengo un carro de 9mm Norinco para esta y es para ese la otra carga que he probado hoy
[/quote]


Amigo Lesako, yo tengo un carro como ese del 9. Recien estrenado ... una castaña, pero ahor me he dado cuenta de que tiene el calibre sobredimensionado y voy a probar con puntas con mode lee, calibre 38 de 105 gr SWC. Las voy a recalibrar a .358 ¿qué usas tu?

Saludos

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por gumersindo » 23 Feb 2011 08:07

Hay emoticono para la envidia???? :mrgreen:

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por LESAKO » 22 Feb 2011 23:37

gumersindo escribió:....Con que arma??

Ya solo falta que haya sido con una Llama Max II de 5" cañon NM :wink:


Brubaker escribió:Arma ? parametro a testar. Aun que me consta que Norincos dan resultados parejos a afamadas Colt Gold Cup


Pos con esta mismo:
* de las Norincos hablaremos en otro post pues tengo un carro de 9mm Norinco para esta y es para ese la otra carga que he probado hoy
Adjuntos

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por gumersindo » 22 Feb 2011 22:25

LESAKO escribió:Este mediodía he podido escaquearme de mis obligaciones para probar un par de cargas que tenía preparadas con ensayo de velocidades incluido, pongo el resultado de una de ellas aquí por tres razones:
-Porque el título del hilo le va.
-Porque el resultado obtenido es muy bueno y lo merece
-Porque me da la gana

Ahí van los datos de la carga:

Punta: RCBS 45-201-SWC .452" 12BH con lubr.xlox-2500 (NRA mejorado)
Carga: 3'6gr de Ba-10 (cavidad 0'46cc del Lee Pro autodisk)
Pistón: CCI 300 LP
LTC: 31'4mm (Intr. teórica=6'71mm)
Nº de Ensayos 15
Velocidad media: 238m/s
Desviación media: 1'4m/s
Desviación tipo: 1'7m/s

A nivel estadístico es el mejor resultado que he obtenido jamás en una prueba de regularidad de combustión de una munición. Además, aunque no era el objetivo de la prueba, la precisión es magnífica y la fiabilidad en el automatismo del 100% durante la prueba.
Con toda probabilidad mi carga de tiro de precisión en el futuro en este calibre.


Como los buenos :mrgreen:

Con que arma??

Ya solo falta que haya sido con una Llama Max II de 5" cañon NM :wink:

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por jarl13 » 22 Feb 2011 21:55

Se te agradece el comentario, amigo Lesako !!!

A algunos nos viene de perlas conocer tus experiencias, jeje.

Saludos

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por Brubaker » 22 Feb 2011 21:39

Y por que tu lo vales ! Les

Arma ? parametro a testar. Aun que me consta que Norincos dan resultados parejos a afamadas Colt Gold Cup :)

En todo caso :apla:

El 45 te permmite un rango de juego y prueba que creo que si rebajasemos la Ba10 con pan rallao , seguiria funcionando
Eso si con un poco de pimienta.
pdta
Pues no sera para precision pero con 10 gr de Sp2 y FMJ230gr , oigame que cosa.. :tanque^:

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por LESAKO » 22 Feb 2011 19:59

Este mediodía he podido escaquearme de mis obligaciones para probar un par de cargas que tenía preparadas con ensayo de velocidades incluido, pongo el resultado de una de ellas aquí por tres razones:
-Porque el título del hilo le va.
-Porque el resultado obtenido es muy bueno y lo merece
-Porque me da la gana

Ahí van los datos de la carga:

Punta: RCBS 45-201-SWC .452" 12BH con lubr.xlox-2500 (NRA mejorado)
Carga: 3'6gr de Ba-10 (cavidad 0'46cc del Lee Pro autodisk)
Pistón: CCI 300 LP
LTC: 31'4mm (Intr. teórica=6'71mm)
Nº de Ensayos 15
Velocidad media: 238m/s
Desviación media: 1'4m/s
Desviación tipo: 1'7m/s

A nivel estadístico es el mejor resultado que he obtenido jamás en una prueba de regularidad de combustión de una munición. Además, aunque no era el objetivo de la prueba, la precisión es magnífica y la fiabilidad en el automatismo del 100% durante la prueba.
Con toda probabilidad mi carga de tiro de precisión en el futuro en este calibre.

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por LESAKO » 11 Ene 2011 20:45

La bala que sale del molde Lee de Dalton es una copia bastante buena de la Hensley&Gibbs nº68 (Hay otra copia de Saeco que copia hasta el nº de molde).
Esa H&G está considerada la mejor bala multiproposito para el 45Auto. Si el recalibrado y la aleación son buenos esa Lee puede dar buen juego no necesariamente mejorable con otras balas de más alta cuna. Aunque sinceramente sin despreciar la Lee yo preferiría el molde Saeco simplemente por el rendimiento a molde caliente y por el mantenimiento del mismo. (Otra cosa sería tener el Hensley&Gibbs que es una bestia parda que no se fabrica ya por lo caro. En Ebay se pagan burradas por uno de esos. Yo tengo un H&G Wadcutter del 38 de 4 cavidades que es una bestia parda fundiendo puntas, estas dos horas y tienes para todo el año...)

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por 45Colt » 11 Ene 2011 18:50

Por añadir algo a este interesante hilo decir que en mi experiencia la combinación de estriado poco profundo(1911),aleaciones suaves y polvora muy viva es la peor combinación,o la mas crítica,para conseguir precisión.

Puntas que no trabajan bien en estos casos con polvoras muy vivas puede resultar dignamente al cambiar a algo mas lento.
Claro que si hacemos los deberes y la punta es del calibre y dureza correctos tenemos mucho ganado,aumentando en versatilidad y tolerancia a todo tipo de cargas.

Por cierto,los moldes microestriados se llenan mejor y dan mas calibre si fundimos a temperaturas lo mas altas posibles y la aleación es rica en estaño,lo que baja la tensión superficial del metal rellenando mejor los recovecos.El estaño aporta fundibilidad,se nota mucho,pero es caro el jodio.

Yo no le hago ascos a Lee,pero tuve un 38WC TL y nunca me funcionó tampoco.

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por DALTON » 07 Ene 2011 23:48

Yo te comentare que uso el molde de LEE calibre 45 el SWC 200 grain pero no el microestriado sino el de ranura ancha para engrasar y va de lujo, agrupa de maravilla y entran en la diana mas rectas que una vela jijijiji eso si yo recalibro a 451 a lo mejor tambien influye, las microestriadas las uso de vez en cuando en calibre 38 special recalibradas a 357 y lubricdadas con Alox puro y da buenos resultados.
A ver si puedo este año y me compro una turquesa de las que recomienda el amigo lesako y pruebo por que si va de vicio con esta con un de RCBS o LYMAN debera ir mejor :wink:

Un saludo

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por jarl13 » 07 Ene 2011 23:13

Pues ahora no veo tan baja la velocidad. Los resultados que has puesto, Dalton, me han hecho que revise las primeras velocidades que tomé para el 45ACP:

Punta de 230 gr:
* Pta RN Forntier cobreada, con 3,6gr de BA10, me han dado 210 m/s
* Pta RN RG nickel, también con 3,6 gr de BA10, me dan 227 m/s
* Original CBC (Magtech) me ha dado 225 m/s

Después, las fundidas con el milde de microestrías de Lee, SWC de 200 gr, me daban con 3,6 gr de BA10 241 m/s. Claro está que estas puntas no valían para nada, porque daban torcidas en el cartón, jeje.

En definitiva, yo creo que está bien de velocidad. Además, en las pruebas en las que he incrementado la dosis de BA10 con todas las puntas antes mencionadas, alguna que otra vaina se me machacabacontra la ventana de expulsión. Y, aunque se que esto se corrige cambiando el muelle, con 3,6 nunca me lo ha hecho :lol:

Saludos

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por DALTON » 05 Ene 2011 00:39

LESAKO escribió:
DALTON escribió:Si te fijas en la ultima medida es de la municion original magtech osea que si tu hes medido las tuyas en 251 metros por segundo no esta nada mal


Dalton que son 30grains menos...

Aunque no te falta razón, si no provoca interrupciones y es precisa la carga es buena.


Cierto Lesako pero si te fijas en las mediciones hay una en la cual esta recargada con punta rg de 230 grain igual que la Magtech y la diferencia es de 217 la cargada con Ba10 y 234 la original Magtech 230 grain que son 13 metros por segundo menos que la original y segun mis pruebas agrupa mejor y el tiro es mas agradable.

Un saludo

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por LESAKO » 05 Ene 2011 00:14

DALTON escribió:Si te fijas en la ultima medida es de la municion original magtech osea que si tu hes medido las tuyas en 251 metros por segundo no esta nada mal


Dalton que son 30grains menos...

Aunque no te falta razón, si no provoca interrupciones y es precisa la carga es buena.

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por DALTON » 04 Ene 2011 23:05

Para mi 45 yo utilizo la turquesa de LEE swc 200 grain con aleacion liman 2 y enfriadas en agua nada mas salir de la turquesa y con carga Ba10 3,6 grain engrasadas con metodo americano (PAN LUBE) agrupando de maravilla en mi ARMSCOR 1911 A1-FS PS 45, esta son las velocidades:
Calibre 45 con punta swc 200gr turquesa lee carga 3.6grain BA10 velocidad: 245 metros segundo.
Calibre 45 con punta RG FMJRN 230gr carga 3.6grain BA10 velocidad: 217 metros segundo.
Calibre 45 municion comercial Magtech FMJRN 230gr velocidad: 234 metros segundo.

Si te fijas en la ultima medida es de la municion original magtech osea que si tu hes medido las tuyas en 251 metros por segundo no esta nada mal.

Un saludo

Re: Recarga del 45 ACP con BA10

Mensaje por jarl13 » 04 Ene 2011 22:25

Por fin he podido hacer una prueba con la turquesa Lyman 452460.

He recalibrado a .452, engrasado con alox casi puro. He puesto 3,6 gr de BA10 y me ha dado 251 m/s. Algo flojo según me comentaste, pero las puntas entraban derechas y agrupaditas.

En cuanto al cañón del 9, ya creo que he dado con la tecla: He medido el cañón y es .357 ¿sería buena idea usar una punta .358?

Saludos

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