[quote="lugoso2"]Compañero Casull454,
Los cambios de calibre salen bastante mas caros, yo he comprado el kit de conversión al 40 y vale sobre 90 euros y entra el shell plate, abreboca, tubos de vainas y fijadores del shell plate, y luego los díes de Dillon valen unos 70 euros frente a los 45 de Hornady..........[/quote]

Compañero [b]lugoso2[/b], me parece que no te has leído bien mi último post.

Si te fijas un poco, he dicho que [b]"los cambios de calibre sólo son más caros si los haces con el kit. Pero si no, la única diferencia con una monoestación es el plato"[/b]

En el "pero si no", se entiende que es "pero si no los haces con el kit", es decir: que si retiro los Dies del "toolhead" uno a uno y pongo los Dies del otro calibre uno a uno, y uso el mismo dosificador, NO HE USADO EL KIT, y por lo tanto, el coste (los Dies) de cambiar de calibre es el mismo que si tuviera una monoestación, o añadiendo sólo el plato ("shellholder"). (también parece que olvidas que [b]el coste de los Dies no se puede poner en la comparativa[/b] porque con una monoestación TAMBIÉN SE NECESITAN DIES PARA CAMBIAR DE CALIBRE sean de la marca que sea).

Saludos.

Tan facil que es decir ;



Monoestacion y cuando sepas lo que quieras :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mira cuantas cosas se dicen , pero de paso algo nos enseñamos :wink: :wink: :wink:

Compañero Casull454,
Los cambios de calibre salen bastante mas caros, yo he comprado el kit de conversión al 40 y vale sobre 90 euros y entra el shell plate, abreboca, tubos de vainas y fijadores del shell plate, y luego los díes de Dillon valen unos 70 euros frente a los 45 de Hornady (por no hablar de los 35 de los de LEE) y personalmente me gustan mas los de Hornady, eso sin tocar el dosificador que para el 32 SW hay que comprar la pieza del dosificador aparte. Tienes razón que para algunos calibres como el 9 mm PB- 9 largo-9 super, es practicamente lo mismo al igual que el 38-357 o el 40-10mm.

Yo en mi caso para recargar el 32 con la dillon tendría que comprar (para mi comodidad) el kit de conversión, 90 euros, (los dies ya los tengo) y el dosficador, casi 100 euros, total me quedo con la Hornady mono para calibres pequeños (en cuanto a volumen) 32, 38, 357 y 45? me sale mas barato que comprar todos los kits de conversión y dosificadores.

Ello no quiere decir que no sea mas comodo tener todo en kits y cambiar en segundos varios calibres, pero bastante mas caro si que es.

un saludo y muchas recargas

[quote="jose954rr"]
Lugoso2, te aseguro que le precio es de la 550, me la enseñaron e incluso me lo apuntaron en una targeta.

Claro que he hecho el calculo, y sin ir mas lejos:
-[b]500€[/b] de una dillon 550 con puntas, vainas, pistones etc...
Esto lo dividimos entre [b]16€ que vale una caja del 9mm [/b]y me [b]salen 31 cajas.[/b]Tirando 3 cajas a la semana (150cartuchos) [b]me salen 10 semanas[/b].

Lo que es lo mismo, en [b]3 meses tienes amortizada una maquina que te va a servir durante muchos años[/b]. Y cuando empieze con IPSC pues imaginaros...

Compañero Jos954rr, vaya manera de hacer cálculos, es decir, segun tu forma de calcular, la munición recargada no te vale nada, es decir te regalan la polvora, los pistones y la punta.

Me refería a que si una caja de munición recargada vale digamos que 8 euros y la comercial 16 como tu dices quiere decir que hay una diferencia de 8 euros por caja, si una Dillon 650 cuesta en torno a los 800 euros con un par de calibres (es lo que me costó a mí) divides los 800 euros entre 8 euros de diferencia entre caja comercial y recargada, y te da para 100 cajas de comercial enre 3 cajas a la semana que tu dices son 33 semanas, es decir mas o menos en un año la amortizas aproximadamente, claro que teniendo en cuenta solo la máquina y dies, pero que me dices de la bascula, martillo de inercia, limpiavainas, etc., cuesta un poco mas amortizarla. Ah sin dejar atras el precio del curso, la caja fuerte para la polvora y dies, etc. ahhh y el tiempo que empleas en recargar porque para comprar munición factory puedes emplear entre 5 y 15 minutos, cuanto tiempo empleas en recargar los mismos 150 cartuchos?

luego en el precio de cartucho recargado hay que tener en cuenta los precios de los pistones entre 30-60 euros caja 1000, puntas entre 30-100 euros las 1000 y polvora entre 25-60 euros el bote, dependiendo de todo esto harás mas o menos económica la recarga. Tambien infuye donde vives y si tienes a tu disposición material de recarga y si es a buen precio.

Lo que quiero decir es que si sumas todo los componentes que necesitas para recargar mas el tiempo que empleas no es rentable desde el punto de vista económico, si que tiene muchas mas ventajas, te lo aseguro pero yo solo por economía no lo haría.

Por todo ello haces bien y una maquina de recarga monoestación, si piensas en cambiarla pronto, cojería una RCBS Partner (yo la he tenido y es mejor que las LEE) la amortizarás mas pronto y te saldrá muy rentable cada cartucho y luego cuando te metas de lleno en IPSC con volumenes de recarga de 700-1000 cartuchos semana entonces te metes en una progresiva.

Si necesitas cualquier cosa y te puedo ayudar ya sabes donde me tienes

Yo creo que ya ha salido el tema principal de la cuetion:

-El grupo que disfruta de la recarga
-El grupo que recarga por "obligacion"

Yo soy una persona que por mi trabajo viajo mucho y paso poco tiempo en casa, y la verdad es que el poco tiempo que tengo no me gustaria dedicarlo a estar recargando balas por que realmente para mi no es un "Hobby".

Mis motivos para la recarga son puramente economicos,[quote="lugoso2"]
Lo de los 350 euros de la Dillon 550 creo que estas equivocado, ese es el precio de la Dillon Square Deal.

Haz una reflexión porque hablas de la economía de la recarga, cuantos cartuchos puedes comprar con lo que 700-800 euros que vale una dillon 650 o mejor dicho destinados a pagar la diferencia entre cartucho comprado y cartucho recargado.[/quote]

Lugoso2, te aseguro que le precio es de la 550, me la enseñaron e incluso me lo apuntaron en una targeta.

Claro que he hecho el calculo, y sin ir mas lejos:
-[b]500€[/b] de una dillon 550 con puntas, vainas, pistones etc...
Esto lo dividimos entre [b]16€ que vale una caja del 9mm [/b]y me [b]salen 31 cajas.[/b]Tirando 3 cajas a la semana (150cartuchos) [b]me salen 10 semanas[/b].

Lo que es lo mismo, en [b]3 meses tienes amortizada una maquina que te va a servir durante muchos años[/b]. Y cuando empieze con IPSC pues imaginaros...

[quote="Buen_tirador"]
Lo que sucede es que la recarga de municion no se puede equiparar ni por asomo a una cuestion automatizable sin mas.

Entre mis pertenencias figura como herramienta imprescindible el martillo de inercia. Por algo sera. [/quote]

Creo que esto es indispensable tanto con una monoestacion como con una progresiva, el hecho de que el cartucho este hecho de una manera o de otra no quita que si esta en malas condiciones no debas desmontarlo.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, opiniones hay de todos los gustos y creo que siempre hay que respetarlas todas.

Empezare con una monoestacion simple y barata con la intencion que en un futuro me sirva para rifle y cuando mi economia me lo permita, me comprare una progresiva para los calibres de pistola y POR SUPUESTO CON TODOS LOS ACCESORIOS NECESARIOS!! Es como el que se compra un Mercedes deportivo y lo saca con tapacubos y sin a/a

[quote="lugoso2"] Pero para que te hagas una idea [b]los cambios de calibre resultan bastante caros[/b] por lo que me he quedo la dillon para el 9 y el 40 (recorridos) y la Hornady para calibres menores 9 mm precisión, 32, 38-357, ya que tan solo el kit de conversión de la dillon cuesta en torno a los 90 euros mas los díes, 70 euros etc.[/quote]

Perdona pero tengo que corregirte:

Los cambios de calibre sólo son más caros si los haces con el kit. Pero si no, la única diferencia con una monoestación es el plato. A veces ni eso, porque del 38 super al 9mmPb el plato es el mismo.

Lo que pasa es que por comodidad casi todos tenemos los kits para pasar de un calibre a otro en cuestión de segundos. Pero se pueden cambiar los DIES uno a uno y no hay que comprar kit.

Saludos.

Sigo pensando que hay que aprender y mejor con una monoestación y pensando/sabiendo cada paso, pero en España pasamos del 600 al Ferrari sin transición y quiero decir con ésto que hay prensas semi-progresivas que dam muy buen rendimiento y que puedes en un momento dado usarlas como una simple mono estación y otras de modo más progresivo, en fin, que para todo hay un término medio.

Ahy el martillo de inercia "" :roll: ese compañero inseparable

Lesako estoy muy de acuerdo, en respetar los procesos distintos de esta actividad, sobre todo cuando se empieza, asi lo subraye. Aludiendo a los motivos, tambien se puede tener interes en el tema monetario verdad? digo al principio
Yo creo que mayormente la gente empieza por una cuestion de economia, y eso que hace 15 años la municion costaba el 50%, ha subido algo mas del ipc. Pienso que luego viene el tema del verdsadero gusanillo por mejorar y adaptar el resultado a tus armas.
En todo caso es una aficion, paralera que nos da muchas satisfacciones a los honrados poseedores de armas.
Saludos

Compañero "Lesako", didacticamente vale tu ejemplo.

Lo que sucede es que la recarga de municion no se puede equiparar ni por asomo a una cuestion automatizable sin mas.

Entre mis pertenencias figura como herramienta imprescindible el martillo de inercia. Por algo sera.

No podemos dedicarnos a recargar sin mas. Y despues darnos cuenta de que esos cartuchos no nos valen. Esa municion no util, no la podemos echar a ningun contenedor de basura.

Un saludo al foro.

Con todas las variantes que se quieran creo que hay dos motivos que justifican la recarga:
1º.- Por economía.- La practican quienes no tienen un interés especial en ella.
2º.- Por gusto.- Quienes piensa que como el punto que sa da uno mismo no hay nada.
Si está dentro del primer tipo, perfectamente respetable, quizás no tengan sentido los consejos que podemos dar los que estamos en el segundo grupo. En mi casa hay un lavavajillas que lava los platos y yo no tengo ni puñetera idea de como funciona, pongo la vajilla, detergente, le doy al boton y lava los platos. Con una progresiva, pos lo mismo, pides ayuda al principio para que te la ajusten a lo que quieres obtener o te esfuerzas un poco al principio para ponerla en marcha, luego, pones la vajilla (vainas y puntas), detergente (polvora y pistones), le das a la palanca y la vajilla sale limpia.
Pos eso...

FELIZ NAVIDAD A LOS DOS GRUPOS

Compañero "Lugoso2", gracias por darme la razon.

A veces, aconsejamos a los compañeros y nuestros consejos "caen un poco mal". :roll:

Y lo que pretendemos es evitar los errores que nosotros mismos hemos cometido. :mrgreen:

Un saludo al foro.

compañero jose954rr tal como dicen los compañeros te recomiendo con una monoestación, yo empecé con una RCBS Partner a la que saqué un buen rendimiento recargando 9 mm y 32 pero se retorcía un poco con agunas vainas duras del 9 mm y mas aun con el 40 por lo que pasé de ésta (aunque he de reconocer que me hubiera ido normal para volumenes de recarga de hasta 200 cartuchos), me pasé a una Hornady Clasic, mucho mas robusta menos esfuerzo, etc, esta la tengo con empistonador automático y dosificador de prensa Lee y la verdad que va muy muy bien y bastante rápida. Como llevo unos años de recorridos y ahora tengo poco tiempo, compré una Dillon 650.(para hacer 500-700 cartuchos del tiron)

La dillon 650 es una gran máquina para altos volúmenes de carga, pero esta recomiendo que sea completa, con su tolva, etc (hay gente que no la compra por economizar pero creo que es un error). Pero para que te hagas una idea los cambios de calibre resultan bastante caros por lo que me he quedo la dillon para el 9 y el 40 (recorridos) y la Hornady para calibres menores 9 mm precisión, 32, 38-357, ya que tan solo el kit de conversión de la dillon cuesta en torno a los 90 euros mas los díes, 70 euros etc. te digo esto porque puedes comprar una prensa monoestacion tipo Hornady o RCBS Rock Chuker o incluso partner y cuando tu economía te lo permita entrar en recorridos con mucha mucha recarga (unos 500-700 cartuchos semana) pasarte a una tipo dillon 650 u hornady (pero es igual de cara) y quedarte la monoestacion para calibres menores 32-38, 9 mm precisión, experimentar con otros calibres, etc.

Lo de los 350 euros de la Dillon 550 creo que estas equivocado, ese es el precio de la Dillon Square Deal.

Haz una reflexión porque hablas de la economía de la recarga, cuantos cartuchos puedes comprar con lo que 700-800 euros que vale una dillon 650 o mejor dicho destinados a pagar la diferencia entre cartucho comprado y cartucho recargado.

Haz caso a los foreros compra una monoestación yo te recomiendo la Hornady Clasic,(pero te vale la RCBS Partner con empistonador de prensa) con empistonador automático y dosificador de prensa (el de lee es económico y va bien) y recargarás muchos cartuchos, la amortizarás pronto y el día de mañana te será mas barata mantenerla que comprar accesorios para distintos calibres de una dillon, hornady o similar progresiva.

espero haberte ayudado, un saludo.

No jodas Brubaker, que yo voy a recargar tres calibracos (338 WM, 375 H&H y 458 Lott). Me veo sin prensas.

Oscar.

Lee Challenger del kit, (tengo una) hombre va bien, solida se la ve, pero la calamina canta, no es la de mas calidad, a un compi se le doblo la piezas que engarzan la palanca a la prensa, es material flojo, asi cuesta. Hay otras prensas fuertes, como RCBS, Hornady, y Foster creo que llama, son solidas de acero integral y hechas para durar, de igual modo los dies LEE son los menos caros, con todo lo que ello conlleva.
Si es para un tirador olimpico con su 32 fulañero, pues hasta la manual de 30 eurucos sirve.
Cada cosa es pa lo que es. Mi opinion :cow: RCBS Rock Chuker for ever, es que hasta el nombre es bonito

Yo tengo una Challenger, y se le ve muy solida. Ésta me la regalaron y luego tengo una Lee Reloader (esta en C) homologada. Creo que si no vas a recargar mucho una monoestación en condiciones te va a dar mucho juego.

Oscar.

Hola buen tirador, aprecio tu interes por ayudarme.
El precio de 350€ para la Dillon 550 y el de 150€ para la RCBS Rock Chuker me los dieron en la armeria Gabilondo de Valencia.
Una cosa es gastarme 65€ y aprender con ella y luego gastarme 350€ en la otra pues todavia los puedo soportar, pero para gastarme 150€ y luego 350€, prefiero esperar, ¿no se si me entendeis?

Casull tiene razon en que ahora mismo tiro 100-150 cartuchos a las semana porque la economia no me permite mas, pero mi intencion en un futuro es empezar tb en IPSC e imagino que ahi necesitare muchos mas cartuchos.

Recomendarme alguna prensa mono-estacion barata y así empezare con ella y luego mas para adelante pues ya me plantearé lo de la Dillon, por cierto, ¿Dillon 550 o recomendariais otro modelo?

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas

Es tu opinion. Eso de que con comentarios asi no ayudo nada y me parece muy respetable.

Si no sabes nada de recarga, si no tienes experiencia por supuesto no vas a sacarle partido a una gran maquina como es la Dillon 550 o 650. Claro que la experiencia se coge con el uso y cuando la tengas ya te habras habituado a tu Dillon.

De paso dime donde se puede comprar esta maquina por 350€. Los que te pensabas gastar en una RCBS y 150€ mas como tu indicas.

Una prensa monoestacion la puedes encontrar por 65€ y una semiprogresiva por 90€.

Ambas te serviran, como nos han servido a todos para aprender. Yo no naci enseñado, por supuesto, como ninguno.

Cometiendo errores aprendemos, pero eso nos sucede a todos.

No obstante, reitero lo dicho. Si te gusta una Dillon 650 y puedes comprartela pues hazlo.

No te ofendas, pues en mi caso, no gano nada ofendiendote y por supuesto esa no ha sido mi intencion.

Un saludo y disfruta tu maquina.

[quote="jose954rr"]
Casull, ¿que diferencias hay entre la 650 y la 550?[/quote]

No tengo ni idea, pero en la página de Dillon seguro que lo pone.


[quote="jose954rr"]¿Me recomendais algun modelo mas de progresiva? [/quote]

Hay muchas, pero la más usada y conocida es la 650.

Saludos.