Afganistan, una mirada al pasado

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Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por annual » 05 Oct 2015 13:03

Pos si, admiro totalmente la democracia Norteamericana y sus libertades, imagino que precisamente para mantener su hegemonía tienen el mejor ejercito del mundo ( el mas grande quiero decir) incluso sumando a todos los demás juntos y claro, ante esas "razones" no hay discursión.

Pero me da a mi que el verdadero "diablillo" que le susurra al oído las cosas que tiene que hacer es Israel ( otra gran democracia a la que también admiro) y que a su vez está apoyada en un demonio, un demonio económico-egemonico que ese si que juega al ajedrez con oscuros intereses sin importarle lo mas mínimo la vida de nadie.

Creo que no todo vale por dinero.

Y que conste que entiendo que los Rusos están haciendo a su vez su propio juego de interés, pero en este caso la jugada de los Rusos y hasta el momento es la que mas me gusta y por tanto la que apoyo.

Un saludo.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Brubaker » 05 Oct 2015 11:41

No es que estarian a la par que occidente esta claro, pero habia cierta libertad de movimiento y vestimenta.
Los USA juegan a mantener sus intereses y su area de influencia, y lo que querian es que desaparezca el regimen de Alassad, que es una dictadura sangrienta que se remonta a su padre, al menos. Si para eso tiene que apoyar a unos cabrones islamistas lo haran, de momento. Es el juego de ajedrez geopolitico que viene desde la guerra fria.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por annual » 05 Oct 2015 01:10

greyghost escribió:Perdón por poner la puntillita, pero yo me sumaría a tu deseo de que Rusia tuviera fortuna en Siria, si el deseo de Rusia fuera el de acabar con el DAESH, el problema es que la gran mayoría de los bombardeos rusos han tenido como objetivo a la oposición del dictador Bashar al Assad, y no al DAESH.


Amigo greyghost, partiendo de la premisa de que no tengo mas información que la que puede tener cualquier pagano de este país ( España) y que por tanto, lo demás me lo tengo que imaginar, me imagino que hace 4 años los ciudadanos sirios trabajaban, iban al cine, pagaban letras de sus coches ( el que tuviera), de sus casas ( idem) llevaban a sus familiares a un hospital cuando estaban enfermos etc etc.

No me imagino, lo se, tampoco hace 4 años venían oleadas de refugiados a europa.... por tanto, supongo yo que los Sirios preferían aquella vida a la de ahora, es solo por eso.

Y por eso creo que tanto los del ISIS como los otros, ..no se nos olvide que los otros son el Frente Al-Nusra, considerado la rama de Al-Qaeda , otros grupos islamistas no adscritos al ISIS y demás "corderitos", los únicos a los que les tengo simpatía es a los Kurdos.

Así que si les va mejor con una dictadura de corte occidental,.. para que ponerles una dictadura islamista con la Sharia como constitucion??

Afganistan estaba mucho mejor con el Sha de Persia, Libia estaba mejor con el Gadafi, Irak estaba mejor con Sadam Husein y Siria estaba mejor con Bashar al Assad, eso es incuestionable y creo que no admite discursion.

Por ello me alegra que le chamusquen el culo a toda esa patulea de asesinos islamistas aunque lo hagan los Rusos.

Los Americanos juegan a otra cosa que no alcanzo a entender y por tanto sospecho que no actuan pensando en el bien de los ciudadanos Sirios, eso es todo.

Un saludo.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por gaviota » 04 Oct 2015 23:05

gaviota escribió:Son fotos descontextualizadas, la mayoría hechas a puerta cerrada como una cena de gala o el pase de moda. O hechas en recintos privados tales como patios de universidad, el club con piscina o fotos del personal de empresas multinacionales afincadas en Afganistán con la uniformidad de la empresa.
Ahí donde se prodigaban las clases pudientes que regresaban de estudiar en Londres e imitaban la moda occidental.
La sociedad lo toleraba simplemente porque no era fruto de la influencia de los medios occidentales.
Brubaker escribió:Vaya clarividencia, se conoce que tu vivias alli para indagar y hacer un estudio sociologico sobre la costumbre Afgana y sus pautas de comportamiento. Sociologo tal vez....? Me llama la atencion quen se niegue lo evidente y veridico de la historia,, no son unas fotos en un patio cerrado, es que se ha involucionado, por el camino a los extremismos, impuestos por las sucesivas luchas contra la ocupacion extranjera, llamese invasion Sovietica del 79, o intervencion USA en el 2001,,aunque en esos años a mediados del siglo pasado, la influencia Sovietica, no tenia practicamente oposicion.


La involución es innegable. Pero de ahí a que en los 70 estuvieran a la par que los países de occidente hay un trecho.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por greyghost » 04 Oct 2015 20:20

Perdón por poner la puntillita, pero yo me sumaría a tu deseo de que Rusia tuviera fortuna en Siria, si el deseo de Rusia fuera el de acabar con el DAESH, el problema es que la gran mayoría de los bombardeos rusos han tenido como objetivo a la oposición del dictador Bashar al Assad, y no al DAESH.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por annual » 04 Oct 2015 19:56

Lo que no se puede ni debe hacer de ninguna manera es querer exportarles el modo occidental a esas gentes sin posibilidad de hacer lo mismo con los últimos 500 años de evolución de nuestra sociedad.

Lo único en limpio que se ha sacado de la "Ilusionante" "primavera árabe" ha sido Tunez y ahora están asfixiados por los malandros terroristas.

Occidente se debería volcar con ese país y ayudarle en todo lo que necesite ¡¡ ellos si quieren ¡¡¡ y sin embargo se las ha abandonado a su suerte en manos de esos criminales.

Occidente no rige... aunque quizás todo sea algo orquestado por alguna mano negra ( o secta discreta) que siempre trata de modelar el mundo a su antojo, no se. :roll:

Espero que Rusia tenga éxito en Siria.

Un saludo.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por greyghost » 04 Oct 2015 19:29

Hoy en dia se lleva la moda retro, pero si nos fijamos, la ropa afgana no es que halla evolucionado mucho desde los años 60 :roll: .

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Ahhh, la rubia evidentemente no era afgana.
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Esta es del propio Kabul, que era practicamente un oasis de libertades comparado con el resto del país, creo que la diferencia entre las clases dirigentes y sus clubs sociales, y el resto de la población era algo mas que evidente.
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Esta ultima es en Kabul en 1970, es decir casi 10 años antes de la invasión sovietica. Yo no soy muy entendido en moda femenina, pero juraría que el atuendo que portan la mujer de azul y la de verde, no se llama precisamente minifalda.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por annual » 04 Oct 2015 11:49

Pues si, IRAK, Siria, Libia, Afganistan...... una muestra de la estulticia occidental, todos contentos cuando pillaron al Gadafi y le metieron un palo por el culo..... pero la cosa ha cambiado.....a peor, a mucho peor, pero "Trankis tronkos" que aun queda camino hasta que lleguen a la edad de piedra.

Luego le toca el turno a Europa,.. la semilla ya está plantada con ayuda de el buenísmo imperante.

Assalamu alaikum.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Brubaker » 04 Oct 2015 11:09

Vaya clarividencia, se conoce que tu vivias alli para indagar y hacer un estudio sociologico sobre la costumbre Afgana y sus pautas de comportamiento. Sociologo tal vez....?
Me llama la atencion quen se niegue lo evidente y veridico de la historia,, no son unas fotos en un patio cerrado, es que se ha involucionado, por el camino a los extremismos, impuestos por las sucesivas luchas contra la ocupacion extranjera, llamese invasion Sovietica del 79, o intervencion USA en el 2001,,aunque en esos años a mediados del siglo pasado, la influencia Sovietica, no tenia practicamente oposicion.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por gaviota » 03 Oct 2015 20:29

Brubaker escribió:De como la injerencia extranjera puede destruir.
http://muhimu.es/genero/afganistan-pasado/#


Son fotos descontextualizadas, la mayoría hechas a puerta cerrada como una cena de gala o el pase de moda. O hechas en recintos privados tales como patios de universidad, el club con piscina o fotos del personal de empresas multinacionales afincadas en Afganistán con la uniformidad de la empresa.

Ahí donde se prodigaban las clases pudientes que regresaban de estudiar en Londres e imitaban la moda occidental.
La sociedad lo toleraba simplemente porque no era fruto de la influencia de los medios occidentales.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por VBull » 03 Oct 2015 14:39

Cada país, nación,región o tribu tiene exactamente lo que se merecen sus individuos, ni más ni menos.
Que sí, que la injerencia extranjera influye no lo voy a discutir, pero esa injerencia externa a corto plazo no obsta para que a medio y largo plazo cada sociedad evolucione según la naturaleza de sus ciudadanos.
Efectivamente, la democracia no es exportable a todas partes, entre otras cosas porque los supuestos destinatarios de nuevos usos y costumbres todavía no han llegado al siglo XXI, algunos ni al XX, y demasiados siguen poco menos que en la edad de piedra.

No compañero no, el Afganistán actual no es como es por los USA, es por los USA y por UK y por España y por la URSS y por Irán y por China ... y por los afganos. Poco más o menos por lo mismo que la España actual es como es, por todos y además por los españoles.

Malditos políticos ???, pero si solo son fiel reflejo del personal que les elige, los políticos son como son porque tu y yo somos como somos, y si no fuéramos como somos ellos no serían como son ...

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por madbullet » 02 Oct 2015 07:36

Pues si veis fotos de Irán de aquella época...lo mismo, malditos políticos...
Un saludo.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por BlackJack » 01 Oct 2015 21:31

Brubaker escribió:La influencia de la Union Sovietica, y la injerencia a posteriori de EEUU, nos han dado el Afganistan de hoy dia.
La mayoria de las imagenes, donde vestian al modo occidental,, son de epocas bajo la influencia Sovietica, antes claro de la invasion. En resumen, creo que la democracia no se puede exportar tan alegremente.

Y lo uno no contradice lo otro? :mrgreen:

Sin paños calientes, el Afganistán actual, existe por obra y gracia de USA; y lo mismo con Irak, Arabia Saudí y...
Mucho distan las intervenciones paternalistas y constructivas sobre Japón y Alemania, de los experimentos de la guerra fría y su prorroga posterior, donde el objetivo finalista nunca fué salvaguardar los intereses locales, si no causar prejuicios sobre el otro bloque y/o sacar beneficio propio.Bienvenidos a la realpolitik.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Cansino » 01 Oct 2015 21:15

Brubaker escribió:Que ahora mismo es impensable, con el auge taliban. Y el taliban procede de la lucha contra las grandes potencias y la supremacia politica con respecto a las tribus de muhaidines, sobre todo del norte.


Creo que han dejado claro que su lucha es un problema mental¡¡¡¡, :mrgreen: , por que ¿en que se resume? en que todo el que no sea musulman radical debe estar muerto o ser un esclavo.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Cansino » 01 Oct 2015 21:07

Brubaker escribió:En resumen, creo que la democracia no se puede exportar tan alegremente.


Eso no cabe duda, pudiendo remontarnos a las epocas coloniales, aunque dudo si es cosa de democracia o de palabras como humanizar, civilizar, sociedad, igualdad,..... o el empeño de unos cuantos en que el resto sean iguales como sucede claramente en Africa central y la permisividad de otros en el asunto.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Brubaker » 01 Oct 2015 21:03

Lo que destaca, es evidentemente, las mujeres vistiendo a la occidental. Que ahora mismo es impensable, con el auge taliban. Y el taliban procede de la lucha contra las grandes potencias y la supremacia politica con respecto a las tribus de muhaidines, sobre todo del norte.

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Cansino » 01 Oct 2015 20:36

Brubaker escribió:La influencia de la Union Sovietica, y la injerencia a posteriori de EEUU, nos han dado el Afganistan de hoy dia.
La mayoria de las imagenes, donde vestian al modo occidental,, son de epocas bajo la influencia Sovietica, antes claro de la invasion. En resumen, creo que la democracia no se puede exportar tan alegremente.


Son de epocas de hace 50 años, España, Cuba, ..... no vestirian de modo muy difrente ¿no?

La salida de los Rusos de Afganistan es el comienzo de lo que es ahora, creo que no tardaron ni 3 años desde su salida del pais hasta que comenzaron su guerra civil y de ella surgieron los grupos talibanes


Una foto de la PROGRE sociedad Afgana 3 años antes de EEUU
Adjuntos

Re: Afganistan, una mirada al pasado

Mensaje por Brubaker » 01 Oct 2015 20:12

La influencia de la Union Sovietica, y la injerencia a posteriori de EEUU, nos han dado el Afganistan de hoy dia.
La mayoria de las imagenes, donde vestian al modo occidental,, son de epocas bajo la influencia Sovietica, antes claro de la invasion. En resumen, creo que la democracia no se puede exportar tan alegremente.

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