¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

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Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por Pecholata » 12 Ago 2009 22:13

Komprasman escribió:¿Agradecido, de que tengo que estar agradecido?, muy buenos los dialogos y excelente el delicioso humor negro que esta presente en toda la pelicula, Steiner(*) es el prototipo de heroe a su pesar, aborrece la guerra pero esta loco por volver al frente con su peloton, en realidad su familia mas proxima.

Tengo TODAS las peliculas del gran Sam Peckinpah, desde Duelo en la Alta Sierra.

Stransky los hay a montones todavia hoy dia.

Saludos.


(*)En todo caso: " anti héroe" ¿no?
La vi, la vi... En un cine de Arenys de Mar allá por el verano 79. Nos escapamos dos amigos de una casa de colonias (de la OJE, aun) contígua a la destilería de "Calisay" y en sesión doble (la otra era " Patrulla de media noche" de Stan Laurel & Oliver Hardy) .
Y me chocó esta escena, igual por cuestión de edad:
https://www.youtube.com/watch?v=hSTZkIRv ... re=related

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por aquaesextae » 03 Ago 2009 13:48

Muchas gracias Meatonthetable. :P

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por meatonthetable » 03 Ago 2009 11:54

por supuesto Aquae,

y eso, como siempre os he dicho, para que veáis que Meat no es que sepa cosas, simplemente que sabe buscar información o tiene una buena biblioteca!! :wink: :wink:

el blog en cuastión es la magnífica página dedicada al cine bélico e histórico del Mayor Reisman. más de doscientas películas genialmente comentadas. parecen muchas pero se hace realmente corto!!!

una página genial y muy recomendable!!!

http://major-reisman-cine-belico.blogspot.com/

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por aquaesextae » 02 Ago 2009 13:39

Meatonthetable, ¿serías tan amable de poner el enlace de la página web que me comentaste sobre películas bélicas?. :wink: :wink: :wink:

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por homer » 29 Jul 2009 15:40

Pues etaria bien que hicieran mas peliculas de los alemanes y si una de la campaña de francia estaria muy bien mejor que bien genial!!

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por aquaesextae » 29 Jul 2009 12:56

meatonthetable dijo:
curiosamente la novela original de Heinrich, no se llamaba así, sino que el título era "Das Geduldige Fleisch", algo así como "carne de voluntario o voluntariosa". y se basa en gran medida en las experiencias del autor en el 1º btn del 228 Rgto Jager de la 28 div jager. el personaje de Steiner parece estar basado en el sargento Johann Schwerdfeger.

cuando Peckimpah cogió la dirección, se encontraba en franco declive profesional y personal. había rechazado dirigir "superman" o la nueva versión de "king kong"; y su vida se hundía por culpa del alcohol y la cocaína.

la película fue una producción anglo-germana, y se fue a rodar a Yugoeslavia, simplemente, porque era barato. lo de la fidelidad del armamento y los T-34 fueron un bonus. curiosamente, parte del dinero lo puso un famoso productor de cine erótico.

Peckimpah, lo tomó como una nueva oportunidad, y para ambientarse se encerró durante meses en salas de proyección viendo reportajes de propaganda nazis. el inicio de la película, con la canción "el pequeño hans" (Hanschen Klein), aparte de la polémica que causó, fue el resultado de todo ello.

Coburn y Maximiliam Schell (Steiner y Stransky) se llevaron genial desde el primer momento. y llegaron a reescribir algunas de las escenas.

el rodaje fue muy movido, principalmente por los bruscos altibajos de Peckimpah. y los costes subieron, y con ellos la paciencia de los productores. el propio Sam tuvo que llegar a poner 90000 dólares para contratar al equipo técnico que él quería.

muchas de las frases de la película no salen en la novela, y el final, es diferente. la razón, muy sencilla: se acabó el dinero, por lo que se tenía que dejar de rodar, y montar la película con lo que hubiese. así que el final tuvo que reescribirse, lo que se hizo sobre la marcha, y se rodó una sóla vez.

la película fue un éxito en Europa, pero en los EEUU, acostumbrados a que los buenos eran los aliados en sus películas, el presentar a los soldados alemanes así, como que no agradó al principio. Orson Welles, le dió un gran espaldarazo al compararla a "sin novedad en el frente", y pasado el tiempo, la película trinfó también allí, donde es considerada, como en el resto, como la última gran película de Sam Peckimpah.


¡¡¡Chapó!!!.

:plas :plas :plas

¡Ójala se hagan más películas sobre los alemanes!. No estaría mal una sobre la campaña de Francia.:(2

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por meatonthetable » 28 Jul 2009 22:31

curiosamente la novela original de Heinrich, no se llamaba así, sino que el título era "Das Geduldige Fleisch", algo así como "carne de voluntario o voluntariosa". y se basa en gran medida en las experiencias del autor en el 1º btn del 228 Rgto Jager de la 28 div jager. el personaje de Steiner parece estar basado en el sargento Johann Schwerdfeger.

cuando Peckimpah cogió la dirección, se encontraba en franco declive profesional y personal. había rechazado dirigir "superman" o la nueva versión de "king kong"; y su vida se hundía por culpa del alcohol y la cocaína.

la película fue una producción anglo-germana, y se fue a rodar a Yugoeslavia, simplemente, porque era barato. lo de la fidelidad del armamento y los T-34 fueron un bonus. curiosamente, parte del dinero lo puso un famoso productor de cine erótico.

Peckimpah, lo tomó como una nueva oportunidad, y para ambientarse se encerró durante meses en salas de proyección viendo reportajes de propaganda nazis. el inicio de la película, con la canción "el pequeño hans" (Hanschen Klein), aparte de la polémica que causó, fue el resultado de todo ello.

Coburn y Maximiliam Schell (Steiner y Stransky) se llevaron genial desde el primer momento. y llegaron a reescribir algunas de las escenas.

el rodaje fue muy movido, principalmente por los bruscos altibajos de Peckimpah. y los costes subieron, y con ellos la paciencia de los productores. el propio Sam tuvo que llegar a poner 90000 dólares para contratar al equipo técnico que él quería.

muchas de las frases de la película no salen en la novela, y el final, es diferente. la razón, muy sencilla: se acabó el dinero, por lo que se tenía que dejar de rodar, y montar la película con lo que hubiese. así que el final tuvo que reescribirse, lo que se hizo sobre la marcha, y se rodó una sóla vez.

la película fue un éxito en Europa, pero en los EEUU, acostumbrados a que los buenos eran los aliados en sus películas, el presentar a los soldados alemanes así, como que no agradó al principio. Orson Welles, le dió un gran espaldarazo al compararla a "sin novedad en el frente", y pasado el tiempo, la película trinfó también allí, donde es considerada, como en el resto, como la última gran película de Sam Peckimpah.

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por Hectorvillajos » 28 Jul 2009 16:20

Joseph_Porta dijo:
Hector, esa frase debía ser común entre los militares alemanes jugando con las palabras porque hace nada en el libro "Luftwaffe aces", mientrasleía el capitulo dedicado al as de caza Heinz Bär me encontré este parrafo que traduzco (habla de un joven piloto de su unidad demasiado "impulsivo"):
"Bär convocó al joven candidato a oficial y colgó la Cruz de HIerro de primera clase en su pecho. Mientras lo hacía le remarcaba: "Vaya con calma Tham, de otro modo conseguirá una cruz de madera muy pronto, ¡y no me gustaría que le hiciera eso a su madre!"

Vamos que aparte de encontrala en novelas, debía ser un chascarrillo tipico...:D


Debe ser así. Son frases hechas, como nuestro famoso: "El que vale, vale. Y el que no, pá cabo" :P

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por Joseph_Porta » 28 Jul 2009 16:12

Hector, esa frase debía ser común entre los militares alemanes jugando con las palabras porque hace nada en el libro "Luftwaffe aces", mientrasleía el capitulo dedicado al as de caza Heinz Bär me encontré este parrafo que traduzco (habla de un joven piloto de su unidad demasiado "impulsivo"):
"Bär convocó al joven candidato a oficial y colgó la Cruz de HIerro de primera clase en su pecho. Mientras lo hacía le remarcaba: "Vaya con calma Tham, de otro modo conseguirá una cruz de madera muy pronto, ¡y no me gustaría que le hiciera eso a su madre!"

Vamos que aparte de encontrala en novelas, debía ser un chascarrillo tipico...:D

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por Hectorvillajos » 28 Jul 2009 10:10

En una de las novelas de Sven Hassel, se dice una frase que me encantó: HAY QUIEN BUSCA LA CRUZ DE HIERRO, Y LO QUE ACABA CONSIGUIENDO ES UNA CRUZ DE MADERA. Genial.

Por cierto, a quien os guste este tipo de novelas (como a mí), buscad una vieja novela de Fritz Woss llamada: "PERROS ¿QUERÉIS VIVIR ETERNAMENTE?". Buen título, pardiez !!!

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por homer » 28 Jul 2009 09:56

Komprasman dijo:
¿Agradecido, de que tengo que estar agradecido?, muy buenos los dialogos y excelente el delicioso humor negro que esta presente en toda la pelicula, Steiner es el prototipo de heroe a su pesar, aborrece la guerra pero esta loco por volver al frente con su peloton, en realidad su familia mas proxima.

Tengo TODAS las peliculas del gran Sam Peckinpah, desde Duelo en la Alta Sierra.

Stransky los hay a montones todavia hoy dia.

Saludos.


jajajaja de Stranskys los hay a patadas pero a patadas!!!!

Re: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por Komprasman » 28 Jul 2009 01:50

¿Agradecido, de que tengo que estar agradecido?, muy buenos los dialogos y excelente el delicioso humor negro que esta presente en toda la pelicula, Steiner es el prototipo de heroe a su pesar, aborrece la guerra pero esta loco por volver al frente con su peloton, en realidad su familia mas proxima.

Tengo TODAS las peliculas del gran Sam Peckinpah, desde Duelo en la Alta Sierra.

Stransky los hay a montones todavia hoy dia.

Saludos.

RE: ?D?nde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por RobertoVAL » 27 Jul 2009 21:05

aquaesextae dijo:
Hoy me he acordado de la frase que hace referencia a cuántos capitanes Stranksy hay en el mundo.

Pues eso, que hay mucho capullo suelto por ahí, sobre todo en los trabajos.

No se si me entendeis.:D

¡¡¡Qué grande es el cabo Steiner!!!.:(2


:P :P Dichosos los ojos, Aquaesextae !!! :P

Sí, el mundo está lleno de Stranskys... LLENO, para nuestra desgracia y la de otros...

Yo te entiendo al 234%... ;)

RE: ?D?nde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por aquaesextae » 27 Jul 2009 20:58

Hoy me he acordado de la frase que hace referencia a cuántos capitanes Stranksy hay en el mundo.

Pues eso, que hay mucho capullo suelto por ahí, sobre todo en los trabajos.

No se si me entendeis.:D

¡¡¡Qué grande es el cabo Steiner!!!.:(2

RE: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por aquaesextae » 18 Feb 2009 09:12

[citando a: LECTOR]
Steiner refleja para mi bastantes cosas, todas ellas alejadas en dirección contraria, a más no poder del arquetipo de héroe-guerrero-de-propaganda: es decir : bastante próximo a la realidad. Y sobre todo, sobre todo, sobre todo, aborrece la guerra, la violencia innecesaria, los fanatismos, los lavados de cerebro, los arrastrasables y cazamedallas (los hay en todas partes, y las quieren a cualquier precio... pagado por terceros, claro ) … La fatalidad la lleva tatuada… no puede salir de ese remolino… el asco le llega hasta las cejas… todo le importa ya un carajo, menos una cosa…


Un personaje intemporal que pega con la situación de nuestros días.

RE: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por Eldeltietar » 16 Feb 2009 22:44

[citando a: LECTOR]
Por cierto, ya sé que hay un hilo expresamente para hablar de libros, pero permitoidme esta ligera disgresión.

DOS novelas por protagonistas de verdad, indispensables, acerca de la vida del Landser en el Ostfront:

"La Cruz de Hierro", de Willi Heinrich (estamos hablando ahora de esta).

y

"El soldado olvidado", de Guy Sajer.

Señores, LAS DOS novelas reciben unas calificaciones SOBRESALIENTES por sus lectores. Las dos son, hoy día, los mejores referentes de vivencias primera persona en el Ostfront...


También tengo "El soldado olvidado" y también es recomendable 100%

RE: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por homer » 16 Feb 2009 21:14

que buena esa peli si señor la tengo en casita en dvd bien guardadita jejejeje

RE: ¿Dónde crecen las Cruces de Hierro?

Mensaje por RobertoVAL » 16 Feb 2009 20:58

Y la escena final, con el diálogo que da título a este hilo, es la siguiente.

Steiner se lo suelta a Stransky nada más empezar...

http://www.youtube.com/watch?v=Ye9J4nQrz5s&feature=related

Y luego ya viene la melee y el "desmadre" ...

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