Perdonad mi necedad respecto a este tema que jamás me ha llamdo la atención, pero he llegado a conocer a gente, que se alimentaba solo a base de batidos proteinicos, y no creo que eso sea bueno.

Bueno, respecto a esto último, una pequeña puntualización.
Supongamos que tú deseas tomar más calcio, porque crees que te es necesario, y que con la leche, que tomas, no tienes suficiente.
Y pasas a tomar pastillas de calcio.
¿Es lo mismo?
No.

¿Por qué?
Porque nuestro cuerpo no sintetiza de la misma forma el calcio contenido en diversos tipos de alimentos, que el que tú ingieras en forma de pastillas.
Es más, muchas veces, estas ingestas resultan inútiles, porque no se dan las circunstancias adecuadas para que el cuerpo sintetice estos aportes extras, ya sean de aminoácidos, creatinas, carnitinas...etc.
Por lo que el cuerpo, pasa de lo que te hayas tomado, y lo manda directamente al Roca.
Eso sí, el hígado y los riñones, a trabajar horas extras...
¿Qué pasa a menudo con estos productos?
Pues que en realidad funcionan como placebos, que influyen en el aspecto mental del que los toma, haciéndole creer que puede aguantar más esfuerzo del que está habituado normálmente, por lo que como placebos sí funcionan, y por lo tanto, a nivel físico también.
Yo lo he visto y comprobado en el gimnasio.
Los PT (personal trainers) le suministraron a un chavalín de unos 20 años un placebo, que no era más que una aspirina genérica...y le dijeron que probara unas nuevas pastillas traídas de China que eran la hostia.
El chavalín, ese día, tiró más peso que nunca, estaba más nervioso y alterado que nunca, y lo único que se tomó, fué un paracetamol sin marca.
Y bueno, la botellita de agua como siempre.

De la misma forma que el calcio, las vitaminas, la ingestión de aminoácidos y otros suplementos, si no le son necesarios al cuerpo, no sirven para nada, se eliminan mediante la orina.

[quote][citando a: imbricado]
[/quote]

ya te he ayudado mas de lo que crees cuando te puse que si quieres hacer las cosas mal, siguieras los consejos que te habian dado hasta el momento que puse el post

pero si no lo comprendiste no es cosa mia
[/quote]

creo que los consejos que me dieron los otros usuarios son correctos puesto que yo solo quiero ponerme en forma y ganar algo de fuerza, vamos que no quiero hacer musculacion para participar en nada, solo que es bueno estar en forma ¿o no?

como dije atras agradezco todas las opiniones porque de todas se aprende algo, asi que gracias por los ultimos parrafos

un saludo

[quote][citando a: defender]
Todas las personas que han respondido han dicho algo intentando ayudar menos tu, ¿porque no te paras a pensar un rato?
Un Saludo[/quote]

ya te he ayudado mas de lo que crees cuando te puse que si quieres hacer las cosas mal, siguieras los consejos que te habian dado hasta el momento que puse el post

pero si no lo comprendiste no es cosa mia

tampoco es cosa mia el explicar las cosas de nutricion y entrenamiento, para eso hay personas y libros que se dedican a ello y es con las que yo he estado muchos años, de quienes he aprendido y sigo aprendiendo

por lo que he podido ver, les explicas a la gente de forma gratuita y altruista las cosas lo mejor que sabes para que les saquen el maximo partido, y luego hacen lo que les da la gana con justificaciones raras, asi que mejor es dirigirse a un entrenador personal, un nutricionista o un medico deportivo y se le plantean las dudas satisfaciendole sus tarifas porque asi la gente les hace mas caso, no se por que, quiza porque a lo que es gratis no se le tiene consideracion y a lo que es pagando si

te dare un solo apunte: cuando comes carne, pescado o huevos estas tomando tanto aminoacidos como creatina, asi que mira tu si es malo para la salud a largo plazo el comer carne pescado o huevos

si se toma los aminoacidos en polvo, pastillas o batidos, o la creatina en forma de clorhidrato de la misma, es para no comer las cantidades de comida "normal" que habria que meterse, sea por el dinero que vale, sea porque el cuerpo no la admite, y para evitar cosas tan prosaicas como la grasa adicional que suele llevar la carne, pescado graso (azul o rosado) y los huevos

doy por finalizadas mis respuestas

Vale, ya que me has inculcado los enormes sacrificios que hay que hacer para ser el mejor, te pido que aportes algo constructivo a la caonversacion, puesto que hasta ahaora no has echo mas que repetir tres veces lo mismo sin decir realmente nada sobre el mensaje original (no seras ZP I El Cansino espero)

Si no es mucho esfuerzo responde (si puedes) sin insultar y no presupongas nada sobre mi porque no me conoces de nada, no sabes nada de mi prediposicion genetica ni de mi forma de ser ni de las ganas que le echo a lo que hago, aqui eres tu el que demuestra su gran ignorancia.

O si no al menos hazle caso al compañero Mouror.

Todas las personas que han respondido han dicho algo intentando ayudar menos tu, ¿porque no te paras a pensar un rato?

Un Saludo

[quote][citando a: FERARRFE]
NO TOMES MIERDAS DE ESAS!!!!!:(1

Haz deporte y aliméntate equilibradaente, punto, MIERDAS NO, GRACIAS.;)[/quote]

Pues como te dice FER. Come bien y haz ejercicio. Verás la mejoría poco a poco que es lo que vale a la larga.
Yo en mi caso como de todo pero bien y con ir un día de cada dos a nadar media hora (depende el día 1200-1500 m)me he quitado unos 7-8 kilos en tres meses y medio.

Que defender lo ha dicho seguramente como "un decir" hombre, no seas suspicaz, haya paz..........

veo que sigues sin entender nada de nada

lo malo no es querer tirar para divertirse, lo malo es, con referencia al culturismo, decir que "no quiero ponerme como terminator" como si fueras capaz de ello, ya que en tu vida vas a conseguirlo aunque empezases ahora mismo y te dedicases en exclusiva el resto de tus dias incluso en plan profesional, ya que culturista implica serlo las 24 horas del dia los 365 dias del año, durante muchos años, por poner un ejemplo "terminator" empezó a entrenar a los 14 años teniendo una genética especialmente predispuesta para ello, y aun así le costó mas de 9 años dedicandose en exclusiva el desarrollarse para alcanzar su nivel de Mr Olympia trasladandose a EEUU, y seguir entrenando durante años para mantenerse en ese nivel

igualmente lo malo no es querer tirar para divertirse lo malo seria decir "yo quiero tirar para divertirme, no para ser campeon" asi como si ser campeon fuera lo mas sencillo del mundo, si se lo dices a quien que se ha estado sacrificando durante años a nivel personal y economico para ganar campeonatos, y que se lo diga una persona que no tuviera ni idea de armas ni nada relacionado porque solo ha visto un arma el dia del examen, pues no tiene que sentar muy bien precisamente, como si esa persona con la licencia recien sacada fuera a ganar los campeonatos que tanto cuestan, sin nada de esfuerzo ni de preparacion ni de conocimientos, eso es el equivalente a tu conocimiento sobre el culturismo y decir "no quiero ponerme como terminator", la ignorancia es muy atrevida

no se si ahora me explicado para que con tu coeficiente superior a la media lo comprendas, o bajo el nivel de mis explicaciones

Vamos a ver, yo soy el que reconoce mi propia ignorancia en el mundo del culturismo, mas que nada porque es algo que no me interesa, lo que no implica que tenga algo en contra de los culturistas, si lo tuviese no seria fan de las pelis de accion de gobernator y rambo

No me faltes al respeto diciendo que tengo nula capacidad para entender las cosas porque:
1º yo a ti no te he faltado en ningun momento
y
2º tengo, gracias a dios, un cociente intelectual superior a la media

Ahora te pregunto yo a ti ¿que tiene de malo tirar solo para divertirse (porque me gusta) sin tener intencion de competir o hacer deporte para mejorar el cuerpo sin tampoco tener la intencion de ser profesional ?

Intenta responder con algo de tranquilidad ¿ vale ?

Un Saludo

defender

acabas de reiterarme no solo tu gran ignorancia respecto a este tema, sino tu nula capacidad de entender las cosas

no voy a extenderme, pero lo que has hecho tu seria el equivalente al que se saca la licencia F sin haber visto en su vida un arma mas que en el examen, sin tener ni idea de armas, municiones ni nada mas relacionado para el tiro, y les dice al campeon de españa y al 5º del mundo de cualquier modalidad algo como "yo quiero tirar, pero sin llegar al nivel que teneis vosotros, solo para pasar el rato"

¿que te pareceria "sin llegar al nivel que teneis vosotros"? como si fuera a tener ese nivel la proxima semana

pues algo asi es lo que has hecho tu

ahora haz lo que te parezca que yo ya he padecido con gente asi de ignorante que trata de temas de los que no tiene ni pajolera idea mientras que otros tenemos bastantes años de experiencia en el mismo habiendo tratado con practicantes de dicho deporte a nivel interncional, medicos deportivos, entrenadores, nutricionistas, bioquimicos y farmacólogos, algo sabemos sobre el tema, he pasado tiempo aprendiendo, sigo aprendiendo, y no pierdo tiempo discutiendo...

desde luego si me inicio en algo no voy diciendo que no quiero ser lo maximo de ese algo nada mas de entrada, sin saber el sacrificio que conlleva, como tu hiciste con lo de "no quiero ponerme como terminator" cuando aun queriendo y poniendo todo de tu parte no lo vas a conseguir en tu vida ni aun dedicandote en exclusiva

eso si, luego que no me vengan preguntando nada, que vayan a quien sabe

postdata: el culturismo si que es una profesion, no en españa porque aqui ya sabemos como van las cosas que si no es el futbol y poco mas cada uno se ha de costear lo suyo aunque sea campeon del mundo, pero sí en otros paises, por ejemplo si no hubiera sido por el culturismo el actual gobernador de california hoy no lo seria, ni tampoco lo habria sido el que lo fue de minnesota en 1998, ni otros muchos ejemplos de gente que vive del culturismo incluso con ingresos millonarios, pero no en españa evidentemente

Mi consejo es que no tomes nada de sustancias. Ya que con una dieta equilibrada y con ejercicio físico te pondras hecho un portento, te lo digo yo, que pesaba 90 kilos y me fumaba un paquete y medio de tabaco al dia....
Un dia dejé de fumar y empecé a hacer ejercicio... sobre todo un ejercicio que te llene, a mi me iba el mountainbike y con mi bicicleta por esos montes de Dios, soy la persona más feliz del mundo, y no veas como quema grasas la "jodia maquina", ahora estoy en 73 kilos y me encuentro con una gran fuerza y resistencia física... debes comer equilibradamente y hacer ejercicio.... con eso y sin necesidad de sustancias te pondras hecho un toro, y eliminaras a la bartola esa.:D

Un saludo amigo.

hola de nuevo

No crei que abriendo este post se liaria este pequeño follon, de haberlo sabido me callo, mas que nada porque la respuesta mayoritaria es la decision que tenia tomada de antemano (no meterme nada de bote y/o pastilla)
Mas que nada porque mi objetivo es solamente la destruccion de la bartola y ganar fuerza, afortunadamente no tengo grasas que quemar pero los ultimos años que me he pasado en plan sedentario y las birras han echo su efecto, aunque no he engordado, quiza en parte gracias al curro que tuve hasta hace poco que tenia que hacer muchos esfuerzos.

Tengo que daros las gracias a todos por participar, de todos los comentarios se aprende algo, y en especial de los mas sensatos, sobre todos darles las gracias a los que han pasado un buen rato escribiendo: LECTOR, AIM_SeGe, meatonthetable, NIGHTSTALKERS, se nota que cada uno a su manera queria ayudar.

Y ahora un mensaje para imbricado
Si te fijas bien, mi mensaje iba en plan muy de "buen rollo" sin salidas de tono ni nada y sin embargo me has respondido de una forma un poco fea.
Evidentemente tengo una gran ignorancia del tema puesto que el viernes pasado fue mi primer dia, imaginate.
En ningun momento habia pensado dedicarme al gym en plan profesional mas que nada porque no creo que sea una profesion, todos sabemos que los tios tipo terminator se ponen de drogas hasta el culo, yo solo preguntaba por curiosidad por saber si habia alguna sustancia que ayudase a coger fuerza y no fuese dañina, y como sospechaba, la respuesta casi unanime ha sido en todas dañan algo.
Lo que si me ha sorprendido es lo del tio que echo a uno del gym por decirle practicamente un halago, si ese tio es asi de simpatico con todos sus clientes tendra que chapar el negocio tarde o temprano.
Y eso de que "si quiero hacer mal las cosas que siga los consejos que me han dado", creo que los consejos que me han dado son muy buenos.
De cualquier manera yo tengo bastante mejor pinta que Danny DeVito, que hacia de "hermano flojo" de Arnold Schwarzenegger en "los gemelos golpean dos veces"

ps: me encantan las pelis de Stallone y Schwarzenegger


un saludo y gracias de nuevo a todos

[quote][citando a: NIGHTSTALKERS]

Por eso, yo soy de los que opinan, que con esta gentuza, que no sólo trafica con drogas y demás, se les de ESTOPA de la dura, pues el mal que ocasionan, es enorme, pues a parte de poder matar a sus clientes, están creando BOMBAS humanas que explotan con sólo rozarlas, y como dice LECTOR, el problema es la falta de CEREBRO de los que se toman esto.[/quote]

Exáctamente, querido contertulio Nightstalkers...

Es que, de manera contraria a lo que nos indica la Anatomía, algunos "endeviduos" NO tienen encéfalo, encontrándose únicamente en su lugar (en el volumen que éste debiera ocupar) un combinado de corcho blanco de embalar (poliestireno), arroz blanco, y pechuga de pollo. :D

Y entonces claro, son ADEMAS inmunes a los golpes que se propinan entre sí en la cabeza, porque como no hay nada que proteger...

Pues nada, nada, que consuman mucha basura de esa China o Australiana y que se quiten de en medio rápido (de la vida, me refiero ) , así la PISCINA GENETICA de la raza humana se libra de tamañas "aberraciones".

Y si no mueren, esperemos que por lo menos queden estériles y no tengan descendencia.

Es decir: SELECCION DARWINIANA :D:D

Por cierto, otro par de cositas que se me olvidó nombrar...
El tomar testosterona hace que aumente la agresividad, hasta niveles que rozan lo estúpido. Por simples miradas ya les entran ganas de matar a este ó a aquel...es como los adolescentes, que a los 16-18 años van por la calle, sólo mirando a quien desafiar ó currar...

Y luego, otro componente básico de los chutes en los ciclos, es la hormona del crecimiento, la famosa GH, normalmente sintética, aunque la mejor y más cara y difícil de obtener es la que antiguamente se obtenía de cadáveres( eso dicen por ahí, no sé si será un farol, de nuevo, meat?????).

La GH es una hormona que el cuerpo humano produce de forma natural, normalmente sólo en edad de crecimiento, y que se administra en personas con problemas de deficiencias en la época de crecimiento(niños), ó personas que tras largos periodos de hospitalización, necesitan recuperar masa muscular.
Es una hormona de uso hospitalario, imposible de adquirir en farmacias por la vía legal, ni siquiera con receta médica, por lo que toda la que se obtiene en los gyms tiene su origen en internet, y normalmente es la que se fabrica en China(la peor), así como en Australia(mediocre.)
El problema de la GH es que tiene que mantenerse refrigerada de forma constante, y tiene un periodo de validez muy corto.
Su principal inconveniente, es que lo hace crecer todo(músculos y órganos internos, la polla no crece), lo que incluye que si en el momento de chutársela, el cultureta sufre un tumor....este se desarrollará a toda pastilla y de forma ENORME...
Y luego los precios, los ciclos les salen sobre los 2.000 €, para dos meses, tras lo cual tienen que descansar otros dos meses, y vuelta a empezar....
Y todo esto, para acabar chutándose productos que la mayoría de las veces son falsos, o bien importados de países como Grecia, China, con una legislación un tanto opaca, y que en realidad, esos productos, si se obtuvieran en España por la vía legal, tendrían un coste muy bajo, a nivel de 6 € la cajita de pastillas ó similares, cuando los traficantes que se dedican a esto, las venden igual a 100 € ...por poneros un ejemplo.

Por eso, yo soy de los que opinan, que con esta gentuza, que no sólo trafica con drogas y demás, se les de ESTOPA de la dura, pues el mal que ocasionan, es enorme, pues a parte de poder matar a sus clientes, están creando BOMBAS humanas que explotan con sólo rozarlas, y como dice LECTOR, el problema es la falta de CEREBRO de los que se toman esto.

[quote][citando a: NIGHTSTALKERS]

... e incluso alguno, con unos 35 a de edad, ya tiene uno que no le funciona (un riñón).

...

Pero es lo que tienen que pagar algunos descerebrados para tener un cuerpo guay....según ellos.

...

O sea, todo en un conjunto, es PATETICO.
[/quote]

ABSOLUTAMENTE de acuerdo.

Y además, los hay que encima se dedican a DARSE GOLPES MUY INTENSAMENTE con otro tipo en la cabeza (por si, para muestra un botón, no la tuvieran ya bastante mal amueblada ) ... :D esos a los 30-35 están medio - 3/4 - 4/4 agilipollaos...

Ya verás, ya, cuando al "individuo" que le falló un riñón le falle en otro en unos añitos y de por vida tenga que ir tres días a la semana a HEMODIALISIS, lo que se va a reir... unas risas !!! :D :D

[quote][citando a: ]
Joder esto parece una escuela de sicarios!:-):-)[/quote]

Comparto la idea, pero de sicarios no, de matones baratos-cutres sí...

Y me da más lástima que otra cosa (bueno, no : preocupación más todavía ) , pues el conjunto de perlas que has / hemos leído en este hilo para llegar a esa conclusión - horror , es más que lamentable.

Hay que ver, lo que a determinadas personas les pasa por la cabeza...

Qué pasará (rondará ) por esas mentes... claro, es una simple muestra... luego un día leemos en el diario que un descerebrado de ¿¿gimnasio?? (si se puede llamar así a algunos locales-sacacuartos sin ética o deontología alguna donde se embrutece mente y cuerpo) con la cabeza llena de basura mata a un tío de una somanta de palos por una nimia discusión de tráfico... o a un crío bebido en la puerta de una discoteca..

ESTOS perfiles son, éstos, los peligrosos. Las líneas leídas NO tienen desperdicio. Y eso se cultiva ex profeso en determinados "locales" y "ambientes".

Y curiosamente siempre son las mentes y las personalidades más débiles las que se creen y siguen a pies juntillas toda esa basura... entre otras cosas, porque simplemente no dan más de sí, no llegan a más... pero ahí están, por la calle van... una bomba de relojería andante...

Night, no te corrijo en nada pues lo has clavado de maravilla.

hay ciertos grupos musculares, que con entrenamiento y pesas, se dasarrollan de maravilla, pero otros, para conseguir una definición que logre que los marque más allá de la media, precisan de ciertas "ayudas" extras, antinaturales, que a la larga, y no pasando mucho tiempo, son cada vez más perjudiciales para la salud.

recordad, que a los veintitantos todos somos indestructibles, pero uno de los objeticos en esta vida es pasar de los 40 y 50 con salud. y, pasando el tiempo, todos llegamos a esa edad (si Dios quiere, que uno es creyente), y el abusar de estos "batidos" y "ayudas", no pasando muchos años, acaban pasando factura, y muy cara por cierto...

[quote][citando a: meatonthetable]
y te lo dice un médico!!!! lo único que consiguen esos "complejos vitamínicos" es sacarte los aurelios, y a largo plazo, como abuses de ellos, joderte los riñones.
[/quote]

Exacto, ese es el kitt de la cuestión.
En los gimnasios, para chutarse, se toman gran variedad de substancias, todas ellas dañinas para el hígado, por lo que los "culturistas", se toman protectores hepáticos (el más común el Legalón), así como dejan de tomar alcohol y demás...peroooooooooo, lo que no se toman, son protectores para los riñones, no sé si existen, jejeje, y todos los que yo conozco, todos, están jodidos de los riñones, e incluso alguno, con unos 35 a de edad, ya tiene uno que no le funciona.

De todas formas, decir que por mucho que se vaya al gym y se coma bien, incluso en exceso hidratos de carbón y pechugas de pollo en cantidades astronómicas,..., para hipertrofiar los músculos, digan lo que digan, no se consigue de forma natural. TODOS, TODOS, los culturistas, se CHUTAN.
Otra cosa es cojer una muy buena forma física, tipo triatleta, pero para ganar masa muscular a lo bestia....tipo Rambo...si no hay ayudas ilegales...no hay nada que hacer.

Por mucho que los culturistas juran y juran de que no, que todo es natural, es falso...
No hace mucho, en la tele salió uno que conozco personalmente, en un programa de las tardes, hablando del tema, y el tío renegaba de los chutes y tal,...., y resulta que en su gym, vende lo que el personal desee comprar...y él mismo, se chuta hasta en los huesos...
Y hablo de campeones de España y esos niveles...

:D:D:D

Aparte de los daños en los riñones e hígado, tenemos también la atrofia testicular y la ginecomastia...
El primero deriva de que al tomar testosterona, el propio cuerpo no la produce, pues no es necesaria, por lo que los testículos dejan de tener utilidad, y se atrofian(empequeñecen).
El segundo, se debe a que el cuerpo al no producir testosterona, sufre un aumento de las hormonas que las contraresta, los estrógenos, que son las hormonas femeninas, por lo que éstas aumentan de nivel peligrosamente, con lo cual aparecen síntomas de feminidad, tales como aumento de glándulas mamarias...
jeeje
y mucho más....por no hablar de lo mal que lo pasan en los ciclos, ya que los pinchazos son diarios durante 2 meses mínimo, y eso les duele ....y mucho...
jjejejee
Pero es lo que tienen que pagar algunos descerebrados para tener un cuerpo guay....según ellos.
Como último efecto secundario, al no producir el cuerpo testosterona, los que están en pleno ciclo pierden su apetito sexual...por lo que muchos culturetas de gym, para fol....ar....toman estimulantes sexuales, como la viagra, la levitha, la cialis...etc
O sea, todo en un conjunto, es PATETICO.

:D:D:D:D:D

PD: El médico es meat, si me he equivocado, no dudes en corregirme, porfa. Yo conozco el tema de ir al gym....y lo veo y lo conozco, pero nada más.
;)