Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

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RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Gurrumas » 21 Ene 2009 02:52

[citando a: allan]
Por cierto, vosostros que entendeis de esto, ¿que hay de la antimateria que algo he oido? :? ¿o he oido campanas sin saber donde?


Bufff no empecemos con estos temas que como me de por darle al rulo, no duerme ni dios!! ya tengo fritos a mucha gente en otros foros con temas de estos trascendentales.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por allan » 21 Ene 2009 01:43

Por cierto, vosostros que entendeis de esto, ¿que hay de la antimateria que algo he oido? :? ¿o he oido campanas sin saber donde?

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Gurrumas » 21 Ene 2009 01:34

Yo tampoco estoy a favor de la energia nuclear es pan para hoy hambre para mañana.
Aparte de los residuos que generan (q haber quien los quiere) la seguridad no esta garantizada al 100 por mucho que nos empepinemos.
Lo unico que son sistemas que estan muy evolucionados si los comparamos con la energia solar.
Lo que habria que hacer es seguir estudiando por sistemas renovables ademas si a todo el mundo le diera por plantar energia nuclear de donde se sacaria el Uranio necesario para todos? es con creces muy limitado.
Pero imaginar que toda España le diera por plantar una ineficiente placa solar la dependencia energetica se reduciria a cantidades poco conocidas, y eso que considero que una placa solar es bastante ineficiente energeticamente imaginar que no lo fueran.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Jurgen » 21 Ene 2009 01:22

[citando a: laberinto]
Necesitamos energia segura? energia nuclear, Necesitamos energia regulable? energia nuclear, Necesitamos energia barata? energia nuclear,Necesitamos ser cuanto antes autosuficientes energeticamente? energia nuclear. Y en el futuro la energia que mas utilizaremos paradojicamente sera exactamente tambien nuclear pero no tendra nada que ver con la actual, sera ilimitada y no dejara ningun tipo de residuo radiactivo. SALUDOS


Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero mientras tanto tenemos lo que tenemos. La fusión fria llegará o NO.
Y ya hemos visto los problemas de Europa Central al depender del gas ruso para sus calefacciones. Existen ciertos campos estratégicos en la economia en los que es mejor no depender de nadie; por eso me imagino que los paises en cuestión están estudiando la construcción de nuevas centrales nucleares.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Jurgen » 21 Ene 2009 01:19

Night, lo que comentas de los campos eólicos en el mar, Alemania, como no? y Dinamarca ya tienen grandes campos eólicos sobre el Báltico. estéticamente no quedan bien, pero...

Respecto a los campos solares, también tenemos algún desierto donde se pueden montar. Yo ahora vivo en la provincia de Lérida, y la gente esta plantando placas solares en vez de manzanos; es interesante verlos por que llaman la atención.
Me imagino que con el tiempo todas las viviendas tendrán que ser autosuficientes en energia eléctrica; no es tan dificil.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por laberinto » 21 Ene 2009 00:22

Necesitamos energia segura? energia nuclear, Necesitamos energia regulable? energia nuclear, Necesitamos energia barata? energia nuclear,Necesitamos ser cuanto antes autosuficientes energeticamente? energia nuclear. Y en el futuro la energia que mas utilizaremos paradojicamente sera exactamente tambien nuclear pero no tendra nada que ver con la actual, sera ilimitada y no dejara ningun tipo de residuo radiactivo. SALUDOS

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 21 Ene 2009 00:13

:D:D:D:D:D

Sí, esas eran MUY BUENAS Y CIERTAS PALABRAS, pero el post ha quedado mejor así...
Aunque los que hemos sido rápidos hemos podido leer una verdad como un puño.
;););););););););)

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

PD: La verdad como un puño era los marcianos son de color verde.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por allan » 21 Ene 2009 00:08

Joer Night, eso sí que es una excelente idea y además viable,junto con el aprovechamiento de las mareas sería genial.En cuanto al ecosistema marino totalmente beneficioso. :plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:

PD: Jurgen , me suscribo a tus palabras, sobretodo las de antes de editar.;)

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 20 Ene 2009 23:59

Tranquilo Jurgen, este niñat@ ni sabe leer, ni mucho menos sabe escribir.
Todos sabemos que la información que tu has aportado es cierta, sólo buscar en google sale...así de claro.
El no la ve porque sólo ve lo que quiere ver, lo que sólo demuestra ofuscación, ignorancia, necedad...

Respecto al ruído de los parques eólicos, hay ayuntamientos que están interponiendo denuncias porque no se respetan los límites sonoros, lo que causa estrés a los vecinos, y por ahora están en los tribunales.

Respecto a los daños medioambientales, el parque eólico de Sotaventos, como tú sabes, está en medio de un Parque Natural enorme... y hay estudios que demuestran como los aerogeneradores afectan a la fauna en general, y no sólo a los pájaros.
Seguramente este se cree que ela energía pasa de los aerogeneradores a su enchufe por vía aérea...

Yo veo futuro a los parques eólicos, pero en el mar, y mar adentro, además.
Así como las plantas solares, pues también en el mar, como las plataformas petrolíferas. Y lo mismo, mar adentro.
Los peces encantados, pues se convierten en arrecifes artificiales, la conexión con tierra por el fondo marino, otro arrecife.
El coste, ese sí es un problema.


:S:S:S:S:S:S:S:S:S:S:S:S:S

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Jurgen » 20 Ene 2009 23:38

[citando a: truenoblanco]
que se haya hecho mal en las energias renovables no significa que sean malas. lo que habeis dicho de los parque eolicos es mentira no esta demostrado cientificamente


ESCUCHA.......... ( ¡te lo escribo en mayusculas por que no creo que tenga otra forma de decirtelo!) .

Está demostrado, y te diré más; como el efecto Fohën no se produce muy a menudo en los Alpes, se han utilizado campos eólicos para estudiar su evolución y el comportamiento de las lluvias y demás, es decir se han utilizado como laboratorios.
Me parece que nunca has pasado cerca de uno de los campos eólicos cuando están funcionando... El ruido es una mierda, es un zumbido continuo que al cabo de unos minutos te desquicia, y si el aire está suficientemente seco, se produce una carga electrostática muy importante... sabes? como cuando en verano quieres entrar en el coche y se produce un arco voltaico.

Primero, aprende a leer, luego no insultes si no sabes y después atiende a los que, por alguna razón, tienen idea de lo que te están hablando

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 20 Ene 2009 20:52

[citando a: truenoblanco]
que se haya hecho mal en las energias renovables no significa que sean malas. lo que habeis dicho de los parque eolicos es mentira no esta demostrado cientificamente


Perdona, aquí, no contamos mentiras, al menos, no es nuestra intención, pero tú no eres quién para tildarnos de mentirosos.

Aprende un poco de educación y culturízate un poco, para lo cual entre otras cosas, puedes irte de paseo.
A Sotavento.

Y aquí de paso aprendes algo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_e%C3%B3lica

Si eres capaz de leerte todo ese enlace, verás que los parques eólicos tienen muchas ventajas, pero también muchos inconvenientes (están al final de la página).

Lo dicho, vete de paseo y abre los ojos.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por truenoblanco » 20 Ene 2009 19:22

que se haya hecho mal en las energias renovables no significa que sean malas. lo que habeis dicho de los parque eolicos es mentira no esta demostrado cientificamente

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 19 Ene 2009 01:42

Jurgen, parte de mi familia viven en el Concello de Aranga, que queda junto a Sotaventos y a unos 40 km de As Pontes.
No sabía lo del sulfuro ese del carbón, pero a mis tíos, que siempre tuvieron huerto de lechugas,tomates, manzanos, perales, y muchos otros árboles frutales, ya no les sale nada de nada.
Los árboles están ahí, pero no dan frutos ó lo que sale no vale nada.
Y el huerto da pena.
Y si fueran ellos, diría, vale, algo han hecho mal, pero es que ocurre lo mismo en toda la zona, no hay aldea ni Concello que se libre.
Y los aerogeneradores los tienen en frente, en lo alto del monte.
Donde pastan las vacas en los pastizales, hay caballos y ganado suelto,etc. Tampoco sabía eso de que ionizan el aire.
Para construir el parque, lo destrozaron todo; monte, fragas (bosque), arroyos, campos, de todo de todo, pues el cableado tiene que pasar por algún sitio...
Y ahora entiendo por qué a menudo, incluso los días de viento fuerte, muchos aerogeneradores están parados...joderrrrrrrrrrrrr.

Lo que me jode más, es que ninguna de las múltiples fuentes y nacimientos de agua de la zona, se han salvado. Técnicos de la Xunta los analizan cada poco, y les cuelgan unos letreros de agua no potable, o sea, al carajo.
No dan explicaciones.
La gente de las aldeas pasa, ya sabes como son, símplemente llegan, quitan los letreros, y beben de ese agua, y se la dan al ganado, tal como han hecho toda la vida, pero veremos que pasa dentro de unos años...y qué consecuencias tendrá este ecologismo de pacotilla.
Si puedes ampliar más la información, es de agradecer, pues es un tema muy interesante.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Jurgen » 19 Ene 2009 00:59

Bueno Night; estoy de acuerdo contigo en todo y ya que tienes familia por esa zona y yo que soy gallego y he trabajado como geólogo por galicia, te comentaré que el carbón que se utilizó durante muchos años en la central de AS PONTES, era muy sulfuroso lo que producia unba de las lluvias ácidas más bestias que había en Europa. Era tan salvaje que incluso llegaba a corroer las juntas de los hidraúlicos de las máquinas que trabajaban y tenian que utilizar un aceite especial, carísimo, y cambiar las juntas cada dos por tres. Ahora traen el carbón de Surafrica pero sigue siendo contaminante. Algo parecido pasa en la térmica de Cercs. Esta lluvia ácida destroza el medio de alrededor y de allí donde caiga, pero a nadie le importa; por lo menos a los ecologistas no.

Respecto a las Eólicas, resulta que a parte del destrozo paisajístico que producen, también resultan visualmente muy atractivas :D:D; pero no solo eso; además fastidian los corredores migratorios de las aves; pero a nadie le importa. pero tienen otro efecto que normalmente no explican los ecoleches, Las aspas al girar, producen un efecto de ionización del aire y de secado del mismo; además de un ruido continuo, dando lugar a una versión artificial del famoso efecto Fohën (Alpes) o Chinock (Rocosas), que como muchos sabreís produce alteraciones psico-físicas de personas y animales. Este efecto se produce de forma natural de vez en cuando y cuando se dán unas condiciones muy particulares...
No sé si sabeis como funciona la conexión de las eólicas: Resulta que la estación en cuestión ha de calcular cuanta energia va a producir, en que momento y durante cuanto tiempo; entonces informa a Red y estos se preparan para recibir esa energia, porque al no ser una fuente constante no pueden estar enganchados permanentemente. Es decir un chollo, si te equivocas en las previsiones dejas colgado el sistema y si no aciertas y se te pasa el día pierdes energia eólica por que no te has conectado.

Las solares, es la más factible para un pais como España; pero es demasiado cara. Es verdad que ahora ya se obliga a que los nuevos edificios aporten soluciones pero no siempre se hace. El problema de esta, creo que es el precio de la instalación; soy de la opinión que dar ayudas para la instalación de estos sistemas sería lo mejor; pero aquí nos topamos con las grandes compañias eléctricas...

Por cierto, nuestro fantástico ministro de Industria, a achacado la subida de la luz a las energias renovables... :(1:(1

Y hoy he visto a los búlgaros, pidiendo reutilizar viejas centrales nucleares de la época soviética; parece que no quieren depender del gas del hermano eslavo ruso.
Y los paises centro-europeos, están estudiando la instalación de nuevas centrales nucleares por la misma razón; pero solo para no depender de los ruso, aquí sin familiaridades:-)

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 18 Ene 2009 23:10

[citando a: truenoblanco]
yo no corto y pego es mi forma de expresar que estamos jugando con fuego todo lo que decis teneis parte de razon centrales en francia este pais tenia hasta hace unos 3 años una moratoria nuclear como españa que casualidad el sarcosi es el presidente y la moratoria se fue al carajo
la cntral termica de que es de carbon o gas


Las centrales térmicas son calderas gigantes, para que te hagas un idea.
Pueden funcionar con cualquier tipo de combustible:
carbón, gas, fueloil... Creo que las más contaminantes son las de carbón.
Pero es que además, el problema añadido es que las utilizan para incinerar todo lo que "estorba".
Uno de los sectores que yo toco es el de los residuos, y puedo decir, porque lo veo, que cuando algo no es reciclable y no saben que hacer, ó se entierra ó se incinera, y ale, a otra cosa, mariposa, que no se ha enterado nadie.
Y lo hacen en Barcelona y en todas partes, pero es que aquí, los que gobiernan, y saben que esto se hace, ya no es que sean progres o no (que lo son), sinó que además son ecologistas ("Els Verds")...

O sea, toda una mentira.

Este enlace es de la wiki, pero te servirá para entender un poco de que va el tema.

http://es.wikipedia.org/wiki/Central_termoel%C3%A9ctrica

Edito porque acabo de leer en el enlace que he puesto, que la centrales térmicas, según la wiki, pueden alterar los microclimas locales, y contaminar los ríos cercanos con sus vapores contaminantes...
Pues claro que pueden, y lo hacen, ya os lo he comentado en mi post anterior, que lo he visto personalmente, además de contaminar las aguas.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por truenoblanco » 18 Ene 2009 22:48

yo no corto y pego es mi forma de expresar que estamos jugando con fuego todo lo que decis teneis parte de razon centrales en francia este pais tenia hasta hace unos 3 años una moratoria nuclear como españa que casualidad el sarcosi es el presidente y la moratoria se fue al carajo
la cntral termica de que es de carbon o gas

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 18 Ene 2009 21:33

La hipocresía del gobierno, las centrales térmicas.

http://www.unesa.net/unesa/html/sabereinvestigar/mapas/centralestermicas.htm

Yo conozco muy bien la mayor de España, en As Pontes de Garcia Rodríguez, en A Coruña.
Muy próximas a una zona protegida como es el Parque Natural de las Fragas del Eume. Conozco la zona porque tengo familia allí, casa y terrenos rurales protegidos.

http://www.verdenorte.com/prov/coruna/fragas_eume.php

Aunque luego dijeron que ciertos problemas y mortandades de peces en el Eume venían de otras obras como la de la autovía A-6, :8:8:8, personalmente he visto como están los montes y cultivos en decenas de km alrededor de la central.
Simplemente, se les muere todo, y, casualidad o no, todos los labradores lo achacan a la central, pues antes plantaban de todo, y ahora, ciertos cultivos, sobre todo frutales, se van al carajo.
Y en muchos otros ríos de la zona, como el Mandeo, los peces también han desaparecido, y obras por allí no hay.

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2008/07/09/0003_6971882.htm

Nadie quiere una nuclear cerca de casa, pero quien quiere una central térmica como opción?
Yo desde luego, ninguna de las dos.
Mejor la energía eólica,no?
Puestos a elegir sí, pero no siempre funcionan, porque simplemente, no siempre sopla el viento.
Esta también está en la misma zona. No contaminará el medio ambiente, pero lo que es destruirlo, ya lo ha hecho. Unos parajes preciosos han quedado destruídos, no sólo estéticamente, sinó que para trasladar la energía de los aerogeneradores a la red, es necesario realizar una serie de obras civiles, que ...lo destrozan todo.Esta zona de la que os hablo es muy rica en manantiales, y la mayoría ahora, han sido declarados NO POTABLES. O sea, toma ecologismo.

http://www.sotaventogalicia.com/index.php

¿Quien quiere que le planten un molino delante, ó que le expropien terrenos y se los paguen a precio de saldo?
A familiares míos les ha pasado, y no están muy contentos que digamos, aunque como también les mandan la mierda que sale de las chimeneas de As Pontes de García Rodríguez, lo que acaban diciendo en estas zonas rurales, es que nos metamos (los de los núcleos urbanos), las centrales térmicas, eólicas, nucleares, o lo que nos de la gana, en nuestras propias ciudades(bueno, en realidad dicen que nos las metamos en el cu....), y no que se las metamos a ellos en medio de su naturaleza, campos,etc.

Las centrales solares, en muchos lugares, como Galicia, no tienen un rendimiento adecuado, por lo tanto, lo mejor es enchufarnos todos unas velitas y a cascarla.
Pero claro, a todos nos gusta tener electricidad en casa, coches, etc.
O sea, el progreso.
Eso sí, queda muy moderno y progre decir nuclear NO.
Pero la otra opción, la de desenchufarse de la red eléctrica, no la practica casi nadie.
Bueno, lo que se hace actualmente en España es decir nuclear No, (aquí), y comprarle la energía necesaria a Francia (nuclear, por supuesto).
O sea, mentir y hacer el hipócrita.

Yo estoy de acuerdo en desmantelar las centrales nucleares, pero también de obligar a que cada edificio construído, sea vivienda ó no, sea autosuficiente a nivel energético, cosa factible totalmente hoy en día, pero cara.
Y a nadie le gusta rascarse el bolsillo.

Y cuando la electricidad que se extraíga de los parques eólicos ó las centrales solares, no sean suficientes, apagar la luz y todos a joderse.
Bueno, el que no sea autosuficiente, evidentemente. Los demás, no nos joderemos.
Pero veremos que opinan entonces los ciudadanos...y veremos que gracia les hará no poder trabajar por falta de electricidad, ni poder ver la tele, ni enchufarse al foro...

Yo aporto energía limpia a la red eléctrica, la que me sobra, pero requiere de una inversión importante, y mucho papeleo.
La inversión se recupera en unos 5 años, y a partir de ahí, se obtienen pequeñas plusvalías como beneficio.
¿Pero cuantos de los que van por ahí pregonando nuclear NO, son autosuficientes a nivel energético?
Muy pocos, la mayoría son ecologistas de boquilla, pero de hecho casi nadie.

También os informo de que existen empresas que "os alquilan" vuestros tejados, para instalar placas solares, pero requiere igualmente inversión por parte de los propietarios y ciudadanos (casos de comunidades de vecinos).
Sólo necesitáis una superficie mínima,que creo que ronda los 200 m2. Se suele hacer normalmente en las cubiertas de naves industriales, pero es factible en todas las construcciones, edificios, cobertizos, torres,etc.
Y es más, incluso las aguas pluviales pueden recogerse adecuadamente y almacenarlas, de forma que el consumo de agua de la red, puede volverse casi insignificante.
Pero más de lo mismo, hay que rascarse el bolsillo, y ahí es donde nos duele a todos.

RE: Lecciones energéticas en pleno invierno (GEES)

Mensaje por Inuk69 » 18 Ene 2009 19:12

[citando a: litomac]
Inuk, no esperaba menos de tí....
Podéis decorar una pared con tanta consigna


Ya sabía yo que no te iba a defraudar.:D

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