España acaba con su arsenal de bombas de racimo

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RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por aquaesextae » 06 Dic 2008 21:51

Tema cerrado por no haberse respetado las Normas de Comportamiento del Foro.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por tomass » 06 Dic 2008 16:53

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Tomass como osas decir eso?????

Te van a meter dentro de la conspiración....

:D:D:D:D:D:D:D



En cual :8 la del foro tejano :lol:lol:lol:lol

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 06 Dic 2008 16:44

Tomass como osas decir eso?????

Te van a meter dentro de la conspiración....

:D:D:D:D:D:D:D

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por tomass » 06 Dic 2008 16:03

[citando a: NIGHTSTALKERS]
[citando a: minerva]
[citando a: allan]
Yo también estoy esperando:|


Que estas esperando, compañero Allan?


Está esperando lo que todo el mundo, que el abuelino aporte pruebas de que nosotros lo insultamos.
Ok?

Por ahora, las únicas pruebas que ha aportado es de que el que insulta es él...

:D:D:D:D:D:D:D:D:D



Y porque no os puede llevar a Paracuellos que si no
ya sabes lo que haría :(1:(1:(1 pero claro el es bueno

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 06 Dic 2008 15:44

[citando a: minerva]
[citando a: allan]
Yo también estoy esperando:|


Que estas esperando, compañero Allan?


Está esperando lo que todo el mundo, que el abuelino aporte pruebas de que nosotros lo insultamos.
Ok?

Por ahora, las únicas pruebas que ha aportado es de que el que insulta es él...

:D:D:D:D:D:D:D:D:D

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 06 Dic 2008 15:40

[citando a: Inuk69]

Es un foro donde se reunen estos "faltones" para insultar a los foreros de armas.es sin ser baneados.


Mira Curro, aquí el único faltón es este personaje.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 06 Dic 2008 15:37

El tema de las submuniciones de las mal llamadas bombas de racimo,que atrae a los niños,etc...
Tiene su explicación.
OJO, no me refiero a algunas, si es que existen, disfrazadas de juguetes.
Me refiero a las que tienen colores llamativos...
Esto tiene una explicación lógica, pues los fabricantes afirman que se les dota de este color tan vistoso, para que en el caso de que no estallen ni se autodestruyan, resulten fáciles de localizar en el campo de batalla. Y el objetivo es facilitar su neutralización.
Me recuerda a lo mismo que ciertas municiones, con colores llamativos, para llamar la atención, pero que no dejan de ser trazadoras ó similares.

Erick, muy cierto, me refería a esas.
En artillerría naval, sé que existen desde los 35 mm de los Oerlikon y de los 40 mm de los cañones Breda, p. ej., hasta los de 5" ó 127 mm de los reglamentarios en la US Navy, pero también de nuestra Armada. Y en caso de no caer al mar estas submuniciones, no dejan de resultar muy peligrosas, pues su potencia explosiva debe ser similar a la de una pequeña granada, que seguro es capaz de amputar algún miembro, ó matarte, sin ninguna duda.
Y lo más importante, no disponen de ningún sistema de autodestrucción. Y si estas municiones se utilizan en barcos, no me queda duda de que en tierra también.
Luego pondré información detallada de las bombas de racimo, de libros anteriores a la era de internet, donde se explica cláramente su cometido, y sus utilidades, sobre todo contra unidades de vehículos blindados.
Y no es que vaya a defender estas armas por que sí, sinó porque para opinar sin meter la gamba, lo primero es saber de que se habla, lo cual no es el caso de muchos.
Y si nó, que opinen nuestros militares, a ver que les parece renunciar a las posibilidades que ofrecen estas armas.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por litomac » 06 Dic 2008 13:06

[citando a: CURRO]
[citando a: NIGHTSTALKERS]
Buenos días....me despierto viendo que aunque la noche ha sido muy larga, esto dió poco de sí...

Dime por favor donde he dicho yo que hayas insultado tu a alguien.


Curro, si me citas al bueno de Nights
Como dice Erick, dejemos el tema y hablemos de las dichosas bombas.

Lo único que voy a añadir es que lo que no quiero es que alguien tire la piedra y esconda la mano.
Ya sabes lo de "difama que algo queda" pues yo le pido a Inuk que enseñe esos post en los que le he insultado, porque él si me ha insultado aquí y todos lo habéis visto. Si no los encuentra espero que demuestre algo de caballerosidad y pida perdón...

Seguro que el pobre se está dejando los ojos buscándolos (ya lleva dos días) pero no los hay.

Cómo tu te has posicionado de su parte pues pensé que opinabas que cuando decías "a los que insultan, pasa de ellos" te referías a mí.

Ya veo que no es así, pues no problem.

Y dejemos ya el tema, que como dice Erick no estamos aportando mucho al post.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por litomac » 06 Dic 2008 12:57

Lluquino, es que entonces hablábamos de sexo y tu avatar junto con mi mente calenturienta..:D:D:D

Lo que expones de Unicef, lo que me hace preguntar es que el problema, más que las bombas, es de un mal uso de ellas, arrojándolas en zonas urbanas, lo cual no creo que sea su cometido original

El problema es que el escenario de los conflictos ha cambiado mucho, ya no hay guerras en campo abierto, sino que se han convertido en un tipo de guerra de guerrillas con insurgencias, milicias.. que llevan el conflicto al corazón de las ciudades, donde las armas y fuerzas convencionales tienen muchos problemas, especialmente porque cualquier cosa que hagan va a ser retransmitida al momento por todos los medios de comunicación allí desplazados..

Está claro que nadie quiere que sufra la población civil, ¿Pero a costa de que mueran más de mis soldados???

La prueba es que los países potencialmente invasores, las grandes potencias, no renuncian a ellas...
Nosotros sí porque somos amigos del gesto fácil, ya sabes lo que les gusta a nuestros gobernantes salir en la tela, y estas decisiones, son políticas, no militares

saludos

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por CURRO » 06 Dic 2008 12:55

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Buenos días....me despierto viendo que aunque la noche ha sido muy larga, esto dió poco de sí...

Curro, yo no he insultado nunca a nadie. Y si lo he hecho y se demuestra, y alguien lo pide, pediría perdón y me retractaría de lo que estoy diciendo ahora.
Otra cosa es insultar a talibanes, terroristas, piratas de somalíes,etc.

Y también pongo a disposición pública,que si alguna vez he enviado un privado a un moderador quejándome de Inuk, que se publique aquí,para que lo podáis leer, pues no existe ninguno.

Unos se cuelgan la fama de buenos, a los otros nos la cuelgan de que insultamos, PUES QUE SE APORTEN PRUEBAS.
Porque aquí, Curro, el único que ha insultado, que no ofendido, porque eso de que ofende quien puede, y no quien quiere, es bien cierto,ha sido Inuk. Y yo sí he puesto las pruebas, antes de que las borrara, como ha hecho otras veces.
¿Vale Curro? Así que te quede bien claro. Para que otra vez que aparezcas intentando establecer paz y después gloria, sepas de que va el asunto.

Y menos hipocresías, que si no queréis bombas de racimo(entendidas como contenedores de submuniciones), tampoco queréis ningún tipo de arma, y a mas letales, menos.
Y España tiene armas muy chungas, de las que se construyen para hacer mucha pupita, no para hacer cosquillas.
saludos.



Dime por favor donde he dicho yo que hayas insultado tu a alguien.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 06 Dic 2008 12:53

Buenos días....me despierto viendo que aunque la noche ha sido muy larga, esto dió poco de sí...

Curro, yo no he insultado nunca a nadie. Y si lo he hecho y se demuestra, y alguien lo pide, pediría perdón y me retractaría de lo que estoy diciendo ahora.
Otra cosa es insultar a talibanes, terroristas, piratas de somalíes,etc.

Y también pongo a disposición pública,que si alguna vez he enviado un privado a un moderador quejándome de Inuk, que se publique aquí,para que lo podáis leer, pues no existe ninguno.

Unos se cuelgan la fama de buenos, a los otros nos la cuelgan de que insultamos, PUES QUE SE APORTEN PRUEBAS.
Porque aquí, Curro, el único que ha insultado, que no ofendido, porque eso de que ofende quien puede, y no quien quiere, es bien cierto,ha sido Inuk. Y yo sí he puesto las pruebas, antes de que las borrara, como ha hecho otras veces.
¿Vale Curro? Así que te quede bien claro. Para que otra vez que aparezcas intentando establecer paz y después gloria, sepas de que va el asunto.

Y menos hipocresías, que si no queréis bombas de racimo(entendidas como contenedores de submuniciones), tampoco queréis ningún tipo de arma, y a mas letales, menos.
Y España tiene armas muy chungas, de las que se construyen para hacer mucha pupita, no para hacer cosquillas.
saludos.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por lluquino » 06 Dic 2008 12:45

[citando a: litomac]
Sí, resulta que Inuk me acusa de que yo le insulto, y promete en este mismo hilo que va a poner los post....

Yo le prometo en este mismo post que le pediré perdón si encuentra algún insulto por mi parte... y sigo esperando.

Inuk, como buen progre, es de los que sabe "difama que algo queda", la prueba es que Curro ya ha entrado al trapo al decir que pase de los que le insultamos, Pues bueno Curro, contigo tampoco he tenido ningún problema y te reto a que ya que crees que Mr Inuk dice la verdad con que le insultamos, le exigas que ponga los links.... verás como no los encuentras..

Mientras si buscas en este post, sí que verás insultos de Inuk "el tolerante" contra mí... por lo que según tus propias palabras, a los que insultan :db:db:db aunque en este caso sea el rojo....

La verdad Inuk, eres demasiado fácil..

Por cierto, Inuk, si quieres pedimos a los moderadores que pongan los privados que yo les haya podido enviar sobre tí.... que son igual a 0, y si te atreves dí que publiquen todos los que tu les has mandado sobre Night o sobre mí...

A ver quien está obsesionado con quién....

Saludos majete


Hola, a mi me has llamado chocho galactico:R:lol:(2:lol:lol:lol:lol

Lo de difama que algo queda no es exclusivo de los progres ( que no te los quitas de la cabeza ) pero ya sabes que para algunos es bueno que se hable de uno aunque sea mal:D:D.

Sobre las bombas de racimo me reafirmo en que son un tipo de arma militar despreciables (ya sé que no hay ninguna buena), y que si las han prohibido en algunos paises por algo será.

Según el Representante de UNICEF en Iraq, Carel de Rooy, la curiosidad natural de la infancia convierte a los niños y niñas en víctimas frecuentes de las municiones que no han explotado.

"Las bombas de racimo tienen formas interesantes que resultan atractivas para la niñez", dijo de Rooy. "Muchos niños y niñas sufren lesiones o mueren porque ven un objeto reluciente de metal, a veces en forma de bola, y tienen que ir y recogerlo para jugar con él".

El UNICEF informa que los jardines y los tejados de algunos vecindarios están cubiertos de bombas de racimo de pequeño tamaño, algunas en forma de minúsculas botellas con cintas cortas y otras amarillas con paracaídas de papel de seda. Bombas más pesadas que no han explotado se encuentran a veces enterradas por el impacto en el suelo de casas ocupadas por familias que no tienen ningún otro lugar donde vivir.

Según el UNICEF, sólo en Kirkuk, una ciudad al norte de Iraq, 133 niños y niñas murieron o resultaron heridos durante las dos últimas semanas de abril a causa de municiones que no habían explotado con anterioridad. En la ciudad de Mosul, al norte del país, se registran por lo menos 20 incidentes diarios, y la Organización Mundial de la Salud informa que en un 20% de los casos de municiones que no han estallado las víctimas fueron menores de edad.

No son Barbies ni latas de fabada pero queda claro que muchas no explotan y resultan atractivas para los niño@s.

Salu2

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por CURRO » 06 Dic 2008 12:34

Litomac, perdona, pero en ningun momento he dicho que tu hayas insultado a Inuk, para nada, y si asi me lo has entendido, lo siento, no es eso lo que le quise decir.

Lo que le dije es que si le insultan, pase de los insultos, y eso, es aplicable a el, a ti, o a cualquiera, vengan de donde vengan los insultos.

Con lo de la navaja, lo que quise decir es que llegado el caso de tener que defendernos, los Españoles sabemos muy bien como hacerlo.

Si, estoy a favor de la autodefensa armada, lo mismo que estoy de acuerdo en que en España tengamos un ejercito que vele por que nadie nos invada, pero ni lo uno ni lo otro lo acepto a cualquier precio.

Ni me gustan ciertas armas militares, ni me gustaria que la gente usara ciertas armas para la autodefensa, ¿que te pareceria si yo para defender mi casa d eun atraco usara granadas de mano aun a sabiendas de que iba a herir al vecino???

Y por favor, vamos a dejar ya las chorradas de Progres, fachas etc...

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por litomac » 06 Dic 2008 12:31

Anda, Inglaterra, al igual que USA, China, Rusia, Israel, Pakistán e India...siguen usándolas y dicen no
Los ingleses concretamente dicen que estas armas contribuyen a evitar la muerte de sus soldados y obviamente la muerte de los enemigos les dá igual

http://dinoalasbombasderacimo.com/?p=39

:_(

Eso sí, nosotros con dos cojones....

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por litomac » 06 Dic 2008 12:25

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por Erick » 06 Dic 2008 11:26

Ya se de lo que me hablas NIGHT, pero creo que ese tipo de munición no es encuadrable en la categoría de bombas de racimo, si no estoy equivocado tu te refieres a algún tipo de munición que se "abre" y estalla a determinada altura y como bien dices es utilizada en artillaría anti aérea.

Respecto a las misiones "Black Buck" lo mas destacable de ella fue su duración y alcance, si bien resultaron un fracaso relativo (no consiguieron su objetivo, pero demostraron que la RAF podía tomar parte activa y psicológicamente fueron importantes para ambos bandos), el caso es que las razones de este fracaso ya las ha mencionado allan.

El caso es que a tu pregunta la respuesta es SI, una misión de esas características puede realizarse perfectamente con bombas de racimo y de hecho las hay especialmente diseñadas para ello, al cubrir un área extensa dejan inoperativa toda esa parte de la pista. Lo que no se es si en esas operaciones concretas el Reino Unido utilizó ese tipo de armamento u otro, espero que sepas disculpar mi ignorancia al respecto.

De las bombas soviéticas con forma de pelota no se nada, es posible, en cualquier caso las prácticas condenables son esas y no el uso correcto y legitimo de las armas.

De cómo se auto inutilizan las bombetas ahora mismo no puedo dar detalles concretos, si mal no recuerdo en casa de mis padres tengo un artículo que explica técnicamente pero de forma sencilla como lo hace la munición MAT-120 de Instalaza (española), no obstante aquí podéis leer algo al respecto.

Por cierto, Istalaza esta en quiebra técnica, otra compañía española de defensa con muy buenos productos que se va a la mierda, que putada no poder vender un producto ni su tecnología en el que has invertido un buen dinero, ¿habrá sido este tratado la sentencia de muerte de Instalaza?

http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/18/noticias_68_compania_instalaza_quiebra_tecnica.html (las de la foto no son bombas de racimo, para variar los periodistas no tienen ni puta idea)

PD. Alguno podría utilizar los dedos para urgarse en la napia, porque al tema aporta bien poquito.

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por minerva » 06 Dic 2008 09:54

[citando a: allan]
Yo también estoy esperando:|


Que estas esperando, compañero Allan?

RE: España acaba con su arsenal de bombas de racimo

Mensaje por allan » 06 Dic 2008 02:51

Lector,sobre la Black Buck he leído que el resultado de esta operación contra la base aérea de Puerto Argentino demostró ser un completo fracaso desde el punto de vista táctico, pues la pista sufrió daños menores y continuó operativa durante todo el conflicto. Hay que reconocer que el principal fallo se produjo debido a que los mapas británicos tenían un error de varios Km. con respecto a la ubicación original de la pista, la cual había sido construida por la Fuerza Aérea Argentina años antes para vuelos comerciales entre Argentina y las islas Malvinas. Ese error hizo que el grueso de las bombas cayera muy lejos del punto original, de hecho fue la última bomba la que logró impactar a un lado de la pista, haciendo que su cráter produjera daños menores en el pavimento, aunque dejándola operativa para aviones tan grandes como los C-130H de la FAA. En el ataque murieron los soldados clase 63 Guillermo García y Héctor Bordón, quienes cumplían su misión de guardia en ese momento.
Podríamos decir que las operaciones Black Buck, de las que se realizaron un total de seis, fueron más que nada el intento de la RAF por tener una participación más destacada en el conflicto fuera de la actuación de los cazas de ataque táctico Harrier GR.Mk.3 embarcados en los portaaviones de la Royal Navy. Las misiones representaron no ser muy exitosas y demostraron a la RAF la necesidad de contar con nuevos y mejores medios de despliegue estratégico, ya sea tanto de ataque como de transporte y repostaje en vuelo. Uno de los pocos resultados exitosos de la operación es que dejaban claro que Gran Bretaña podría atacar territorio continental argentino si se lo proponía, aunque en este caso sus posibilidades eran aún menores, principalmente porque la FAA si podría responder con antelación a la maniobra y enviar cazas a hacer frente a los incursores.
Lo cierto es que esta operación marcó un hito, fue la misión de bombardeo de mayor duración de la Historia de la Aviación hasta ese momento, con poco más de 16 horas totales de vuelo. Por otro lado, había sido el hecho que declaraba oficialmente las hostilidades entre Argentina y Gran Bretaña.

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