Programa en CUATRO: Callejeros "ARMAS"

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: Programa en CUATRO: Callejeros "ARMAS"

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por IVAN-HK » 21 Ago 2009 17:22

Algunas ideologías politicas pueden ser armas... :shock:

Si se ha de racionalizar: que pone en el Diccionario sobre "ARMA", despues, miramos "ARMA DE FUEGO".
Y lo mas importante, si hay que ser racional, que lo somos: el arma es un objeto, no lo olvidemos no? :idea:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 19 Ago 2009 21:13

Bueno... es que yo siempre he asimilado la herramienta "Arma" como elemento defensivo, no de agresión.
De ahí que un vehículo auto motriz lo entienda como útil de desplazamiento... y diversión incluso. Un cuchillo como útil culinario, de bricolaje (cuando no tenemos el destornillador a mano) e incluso para cortarnos la uñas... de donde sea; y la Turbomix Super-Chef como vehículo espacial...
Lo que nos diferencia de los animales es el raciocinio (creo que es la segunda vez que lo digo (aquí))

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por IVAN-HK » 19 Ago 2009 20:10

Cuantos murieron en Africa por culpa del machete?
Cuando no tenga pistola, tendre nua escopeta de caza, despues una navaja, despues mazo, despues piedra, despues mis manos, despues mis escritos (la pluma es mas fuerte que la espada...).

Me van a prohibir respirar? :P

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Ermitanio » 18 Ago 2009 17:32

Totalmente de acuerdo con IVAN-HK, lo peligroso en sí NO ES EL ARMA; lo realmente peligroso es la mente que se encuentra detrás y su deseo de matar.

Ante tal deseo cualquier elemento es válido para llevar a cabo su cometido: Ya la Biblia nos lo demuestra con Caín y Abel, la mandíbula de un burro se empleó como arma y mira el resultado ¿Se han prohibido los burros? Pues no, es más, algunos incluso dirigen paises. :wink:

Si giramos nuestras cabezas en el interior de cualquier domicilio encontraremos MONTAÑAS de objetos que en función de en qué manos estén son objetos cotidianos o armas mortales, y nadie prohibe tener un cuchillo chuletero, ni una plancha, ni el mazo de ablandar los filetes, ni..... Quienes conocieron el periódico El Caso se podían encontrar todos esos objetos en todas y cada una de sus ediciones, hoy también se usan pero pasan más desapercibidos salvo que un marido mate a su mujer.

Saludos...

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por IVAN-HK » 18 Ago 2009 16:28

Ui, me ha traicionado la frialdad del teclado, lo siento. Solo quería decir que no llevemos al absurdo esto, siempre que intento hablar estas cosas con personas ajenas a las armas, lo llevan diciendo que yo lo llevo a extremos. :cry: :cry: :cry:

No voy de radical, solo quiero remarcar una y otra vez que el arma somos nosotros, las armas son objetos o palabras... pero solo funcionan si una persona las acciona, programa, dice... etc.

No voy a defender que cualquiera tenga un "arma de fuego", pues decir cualquiera es decir todos, y siempre hay personas que no deben o pueden. Pero si legalmente compro un arma, y la ley me ampara, es para mi tan valido como el que va con su coche a la velocidad adecuada.

Cuando los que amamos las armas (de fuego o blancas) empezamos a reírnos de ello con una birra en la mano (en mi caso coca-cola...), muchas veces empezamos a poner ejemplos de como matar a gente sin las llamados por algunos "armas". Imagina un coche 4x4 a 150 km/h en un mercado... etc etc. Eso es lo que siempre quiero remarcar.

Pero claro, una "pistola" es mas peligrosa que un vehículo. claro claro... Solo hay que mirar estadisticas de cazadores y conductores.

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 17 Ago 2009 22:07

IVAN-HK escribió:
Pecholata escribió:
IVAN-HK escribió:Arma: cualquier cosa que permita atacar o defenderse...

arma de fuego es otra cosa.

Si se ponen de moda los bates de béisbol, o las navajas suizas... O el cuchillo japones para el sushi... que va a pasar.
Si, el "arma de fuego" es otra cosa. Pues y si da la casualidad que en la entrada de mi casa hay cables en el suelo que por accidente dan descargas eléctricas?
No quiero ir a extremos, pero voy a seguir "haciendo esto en el foro". Defender lo que creo, como hago ante amigos, familia y desconocidos.


... pues no los pises, ni tú ni tus allegados.
Las armas siempre son simples, pero armas a fin de cuentas, y a veces: de doble filo.
Eso...........


No quiero que este tema llegue a extremos vale? lo digo en serio: en alguna casa OKUPADA, precisamente podemos hablar de ese tipo de armas por parte de los OKUPANTES... Pinchos, zanjas... Un arma lo puede ser todo, solo queria decir eso

Vale, vale.... no te sulfures... :!:
¿Hace una tilita? :oops:

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por IVAN-HK » 17 Ago 2009 00:55

Pecholata escribió:
IVAN-HK escribió:Arma: cualquier cosa que permita atacar o defenderse...

arma de fuego es otra cosa.

Si se ponen de moda los bates de béisbol, o las navajas suizas... O el cuchillo japones para el sushi... que va a pasar.
Si, el "arma de fuego" es otra cosa. Pues y si da la casualidad que en la entrada de mi casa hay cables en el suelo que por accidente dan descargas eléctricas?
No quiero ir a extremos, pero voy a seguir "haciendo esto en el foro". Defender lo que creo, como hago ante amigos, familia y desconocidos.


... pues no los pises, ni tú ni tus allegados.
Las armas siempre son simples, pero armas a fin de cuentas, y a veces: de doble filo.
Eso...........


No quiero que este tema llegue a extremos vale? lo digo en serio: en alguna casa OKUPADA, precisamente podemos hablar de ese tipo de armas por parte de los OKUPANTES... Pinchos, zanjas... Un arma lo puede ser todo, solo queria decir eso

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Hectorvillajos » 16 Ago 2009 23:04

Hombre...en todo caso, me cargaría al vecino, si no tuviera el pecho de lata, por supuesto, y nada de una perdigonada. Buscaría el abrelatas :wink:

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 16 Ago 2009 22:13

Hectorvillajos escribió:
Pecholata escribió:
Hectorvillajos escribió:Cuando hablamos de estos temas, y pensando en voz alta, siempre me pregunto lo mismo: ¿Los obstáculos para tener armas en España van contra el derecho constitucional de la presunción de inocencia? :roll:

(y no me digáis que es fácil tener un arma, cuando sale por más de 300 euros el simple hecho de obtener una licencia de escopeta "E", todo son pegas para mantener la "F", la "B" la tiene muy poca gente", etc etc...)


Bueno... si el hecho de poseer una licencia de armas es un delito... pues es todo un detalle lo que la Sacrosanta Constitución que nos ampara nos otorga; " La presunción de inocencia" menudo detallazo, joider... :mrgreen:
De todos modos no le pillo el nexo a ambas, no.....


No me he explicado bien, lo lamento.
Me refiero a que si el estado pone trabas a la tenencia de armas, es porque dicho estado (sus instituciones) parece dar por sentado que vamos a cometer fechorías con ellas. Por éso digo que no se tiene en cuenta la presunción de inocencia. :wink:

Home... pues no se te ocurra cargarte al gato del vecino de una perdigonada, por más celo que sufra... Sobre todo si el vecino de marras soy yo... :mrgreen:

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Hectorvillajos » 16 Ago 2009 21:43

Pecholata escribió:
Hectorvillajos escribió:Cuando hablamos de estos temas, y pensando en voz alta, siempre me pregunto lo mismo: ¿Los obstáculos para tener armas en España van contra el derecho constitucional de la presunción de inocencia? :roll:

(y no me digáis que es fácil tener un arma, cuando sale por más de 300 euros el simple hecho de obtener una licencia de escopeta "E", todo son pegas para mantener la "F", la "B" la tiene muy poca gente", etc etc...)


Bueno... si el hecho de poseer una licencia de armas es un delito... pues es todo un detalle lo que la Sacrosanta Constitución que nos ampara nos otorga; " La presunción de inocencia" menudo detallazo, joider... :mrgreen:
De todos modos no le pillo el nexo a ambas, no.....


No me he explicado bien, lo lamento.
Me refiero a que si el estado pone trabas a la tenencia de armas, es porque dicho estado (sus instituciones) parece dar por sentado que vamos a cometer fechorías con ellas. Por éso digo que no se tiene en cuenta la presunción de inocencia. :wink:

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 16 Ago 2009 21:36

Hectorvillajos escribió:Cuando hablamos de estos temas, y pensando en voz alta, siempre me pregunto lo mismo: ¿Los obstáculos para tener armas en España van contra el derecho constitucional de la presunción de inocencia? :roll:

(y no me digáis que es fácil tener un arma, cuando sale por más de 300 euros el simple hecho de obtener una licencia de escopeta "E", todo son pegas para mantener la "F", la "B" la tiene muy poca gente", etc etc...)


Bueno... si el hecho de poseer una licencia de armas es un delito... pues es todo un detalle lo que la Sacrosanta Constitución que nos ampara nos otorga; " La presunción de inocencia" menudo detallazo, joider... :mrgreen:
De todos modos no le pillo el nexo a ambas, no.....

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Hectorvillajos » 16 Ago 2009 19:09

Cuando hablamos de estos temas, y pensando en voz alta, siempre me pregunto lo mismo: ¿Los obstáculos para tener armas en España van contra el derecho constitucional de la presunción de inocencia? :roll:

(y no me digáis que es fácil tener un arma, cuando sale por más de 300 euros el simple hecho de obtener una licencia de escopeta "E", todo son pegas para mantener la "F", la "B" la tiene muy poca gente", etc etc...)

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 13 Ago 2009 22:16

IVAN-HK escribió:Arma: cualquier cosa que permita atacar o defenderse...

arma de fuego es otra cosa.

Si se ponen de moda los bates de béisbol, o las navajas suizas... O el cuchillo japones para el sushi... que va a pasar.
Si, el "arma de fuego" es otra cosa. Pues y si da la casualidad que en la entrada de mi casa hay cables en el suelo que por accidente dan descargas eléctricas?
No quiero ir a extremos, pero voy a seguir "haciendo esto en el foro". Defender lo que creo, como hago ante amigos, familia y desconocidos.


... pues no los pises, ni tú ni tus allegados.
Las armas siempre son simples, pero armas a fin de cuentas, y a veces: de doble filo.
Eso...........

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 13 Ago 2009 22:08

... por cierto:
Para los que nos amparamos en "A" y creemos estar en posesión de una licencia exenta de toda responsabilidad, tanto de porte como de uso:
Yo, personalmente, y después de 23 años de servicio (Octubre de 1986) no he desenfundado arma alguna (ni puta falta que me ha echo). Y agresiones tanto físicas como verbales las he visto y sufrido a pares.
Puntos y grapas (de sutura) son mis únicos galones., por muchos años.........

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por IVAN-HK » 13 Ago 2009 21:52

Arma: cualquier cosa que permita atacar o defenderse...

arma de fuego es otra cosa.

Si se ponen de moda los bates de béisbol, o las navajas suizas... O el cuchillo japones para el sushi... que va a pasar.
Si, el "arma de fuego" es otra cosa. Pues y si da la casualidad que en la entrada de mi casa hay cables en el suelo que por accidente dan descargas eléctricas?

No quiero ir a extremos, pero voy a seguir "haciendo esto en el foro". Defender lo que creo, como hago ante amigos, familia y desconocidos.

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Pecholata » 13 Ago 2009 21:31

Con el tema de las armas "como autodefensa" hay mucha, pero muuucha doble moral.
Un apunte:
Para que se venden tantas y tantas escopetas tipo "Stinger" inapropiadas de todas todas para cualquier actividad cinegética, y ni que decir deportiva?
Por qué en el ayuntamiento (para el que trabajo) hubo un repunte bestial de tarjetas de armas asociadas a detonadoras entre los años 2005-2007?
Por qué en el club de tiro al que pertenezco (Tir Esportiu de BCN) en dicho periodo, también hubo similar repunte de asociados?
Da miedo, según como.....

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por Ermitanio » 13 Ago 2009 10:24

Hola Nasredim, yo tambien entiendo tus argumentos y razones. Con la legislación actual es impensable que un arma de caza o de tiro deportivo se emplee para autodefensa, pero ¿¿¿Acaso no es capaz de desempeñar ese cometido??? Por supuesto que sí, otra cosa es lo que digan las leyes actuales.

En el muy hipotético caso que una doctrina Castillo o similar saliese adelante en este País, conllevaría una serie de cambios, tanto de mentalidad como legales. Entre los legales yo entiendo que los principios de proporcionalidad y congruencia tendrían que desaparecer por la razón que ya expuse anteriormente: Cualquiera que entre en mi domicilio sin haber sido invitado no trae buenas intenciones, además yo no tengo porqué valorar con qué arma me va a atacar, simplemente me defiendo con lo que legalmente se me permite y tengo a mi alcance.

Respecto a que un arma para autodefensa solo se saca para disparar, totalmente de acuerdo; pero que si existen dudas respecto a si se sabrá actuar correctamente llegado el momento, es mejor no tenerla ahí discrepo contigo, pues de aplicarlo así a todo el mundo más de la mitad de las plantillas de cuerpos y fuerzas de seguridad saldrían a la calle con una porra y un pito. Creo que NADIE, salvo que haya pasado por ese trance sabe cómo va a reaccionar, incluso por mucho que se haya entrenado; te permitirá actuar de una forma más instintiva que si no se hubiese entrenado, pero tampoco es garantía de éxito.

Pero no nos preocupemos mucho por el tema, pues vistas como están las cosas, aquí en esta España de pandereta no pasa de ser un quimera y unas "pajas mentales" que nos hacemos 4 ociosos en un foro de armas sin otra cosa mejor que hacer. :wink:

Saludos....

Re: Programa en CUATRO: Callejeros

Mensaje por nasredim » 13 Ago 2009 02:47

IVAN-HK escribió:así como el autocontrol para dicho uso, solo te pueden pasar tres cosas:

a) que des un uso inapropiado al arma y termines matando a alguien de tu propia familia.

b) que saques el arma con objeto de intimidar, algo que nunca se debe hacer, el arma solo se saca cuando vas a disparar nunca para intimidar, otra cosa es que tengas suerte y al final no necesites usarla.

c) que efectues disparos cuando ya no es necesario el uso del arma matando al agresor, lo que te va a llevar pasar el resto de tu vida en la carcel, arruinando tu vida y la de tu familia.


Imaginemos que se cambia el concepto de arma por coche... ya se que no se puede directamente... pero imagina...


Te doy la razon mas de lo que piensas, ya que personalmente tampoco soy partidario de que esten en circulacion determinados coches con potenciales que no se pueden desarrollar en nuestras carreteras.

Pero piensa tambien una cosa, el vehiculo es una herramienta con unas funciones determinadas pero con un mal uso como todas las herramientas pueden producir daños.

Las armas adquiridas para autodefensa del hogar su objetivo es disparar contra un agresor.

Tambien pensemos otra cosa, que tipo de armas permitiriamos para la autodefensa del hogar.

Vamos a dar licencia para dicha autodefensa para que se porte un Garant o una escopeta de caza, para un uso exclusivo en domicilio (el jardin de la casa ya no es domicilio).

Dejaremos que personas que tienen licencias de caza, etc, usen dichas armas que para mi no tienen sentido para este uso, para la autodefensa o les obligaremos a adquirir armas cortas.

Esas personas estaran tanto ellos como su familia a tener un arma cargada, municionada y de rapido acceso, pensemos que un arma de autodefensa tienes que tenerla en tu mano en cuestion de segundos y el peligro que esto supone en domicilio con niños o personas con problemas psiquiatricos.


Saludos.

Arriba