No se ni como titular este hilo

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RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Vicente » 12 Nov 2008 17:24

[citando a: Hectorvillajos]
Una buena solución al problema (en parte) sería hacer lo que hacen el Holanda. Allí el precio de un solar lo marca el estado.
Claro, que conociéndonos, aquí seguro que pedíamos sobrezuelos con dinero "extra" bajo mano.
Somos la leche :M


Pues ya sabes quien se iba a llevar las comisiones.

Por cierto, Roldán dice que le pagaban el 2% de comisiones de lo que hacía con el Gobierno de Felipe, no me lo creo, ¿SOLO EL 2%? ni de coña.

Saludos,

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Hectorvillajos » 12 Nov 2008 15:08

Una buena solución al problema (en parte) sería hacer lo que hacen el Holanda. Allí el precio de un solar lo marca el estado.
Claro, que conociéndonos, aquí seguro que pedíamos sobrezuelos con dinero "extra" bajo mano.
Somos la leche :M

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 12 Nov 2008 15:02

Os pongo un ejemplo claro, conciso y transparente.
Supongamos que recibimos en herencia un piso, el de la tía Dolores, en el casco urbano de Salamanca.
Pues bien, la tía Dolores, adquirió esa vivienda en 50.000 pts en 1965, por ejemplo.
Y vosotros no quereis el piso, pues no vais a ir a vivir a Salamanca.
Tomais la decisión de venderlo, para lo cual....sorpresa, lo primero que tratais de averiguar es a cuanto se venden los pisos en Salamanca.
Y en ese barrio en concreto.
Y veis que los pisos similares se venden a 300.000 €....
¿Qué haceis, lo ponéis a la venta pro el precio original de 50.000 pts, le cargais un 5% de beneficio, un 30%, ó por un precio que esté bien, de 100.000 € (como el promotor este de Madrid, que los vende a eso), o lo ponéis a la venta por 300.000 €, como todo el mundo.?
La pregunta es retórica, pues creo que todo el mundo tratará de vendelo por lo máximo que pueda.
Entonces, ¿por qué criticar ó alabar a ciertos promotores, si nosotros estamos haciendo lo mismo?
Por hipocresía y porque es lo fácil, criticar a los demás.
saludos.

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Hectorvillajos » 12 Nov 2008 14:58

Es absolutamente cierto todo lo que dices, NIGHT, pero había promotores honrados que están pagando por todos los especuladores (incluyendo el españolito de a pie que se compraba un pisoto para dar el pase, claro). Los negocios son así, y no existe ninguno exento de riesgo, como podemos comprobar hoy en día.
En cuanto a las comparativas...sinceramente, yo hoy me parto el culo cada vez que un promotor nos pide un estudio de mercado. Hace 5 añitos, por ejemplo, los estudios de mercado te servían para saber a cuánto podías vender, y hoy en día te sirven para saber a cuánto NO se entá vendiendo.
Por tanto, amigos, estamos jodidos, la verdad.
pero también es verdad que AHORA ES EL MOMENTO DE COMPRAR, claro, siempre y cuando el banco te conceda el préstamo.
Mañana....no sabemos qué ocurrirá :S

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 12 Nov 2008 14:50

Hubo un momento de la burbuja, en la que los negocios se hacían entre especuladores simplemente, esto es: un especulador, le compraba a otro, y se lo vendía a otro. Todos con su consiguiente margen de beneficio.
Sólo al final de varias operaciones, normalmente 3-4, el producto acababa en manos del particular, con el consiguiente aumento de precios para este.
Lo ví en múltiples ocasiones, no como un hecho aislado, sinó de forma habitual.
En el sector se llaman "pases". Y no se les llaman especuladores, se les denominan inversores.
Y normalmente ni siquiera se escrituran las propiedades, basta con un contrato privado, y si puede ser, el margen de beneficio en negro.
A mí tampoco me dan ninguna pena todos los que han especulado, invertido ó llámeseles como se quiera, pues es un negocio como otros, si antes han ganado dinero y ahora se han pillado los dedos, allá ellos.
Cuando los especuladores, promotores, inversores,etc... compraban un piso por 120.000 €, y lo "pasaban" por 200.000 €, con un poco de arreglo y ya está, ellos no tenían ninguna pena de la pareja que se hipotecaba de por vida, pues ahora, ellos que pringuen.
Y estos casos se daban igual en pisos, en solares, en fincas,etc.
Y respecto a donde está el dinero que han ganado, pues yo digo que no tienen por qué dar explicaciones, pues para eso era de ellos.
En cuanto ayudas al sector, JAJAJA, pues ninguna, por supuesto.
El mercado se ha de regularizar solo, con una adecuación del precio de la vivienda al valor real (todavía tiene que bajar más), y sólo entonces, los bancos empezarán a prestar dinero, contando con una garantía de un valor real de algo, no ficticio, además de si cuentan con la liquidez necesaria, por supuesto.

Pero tampoco se tiene que olvidar, que en esta burbuja ha colaborado TODO el mundo, incluso los particulares. Y a estos nadie los critica.

Mirad, como ha apuntado Vicente, otra de las formas de tasar un solar ó una propiedad(casa, piso, chalet,etc), consiste en hacer una prospección del mercado, comparando los precios de lo que queremos vender, con lo que se vende de forma similar en la misma zona.
Una vez obtenidos varios valores, se calcula una media.
Pues bien, si los valores que se utilizan para calcular esa media, son pisos de particulares(casi siempre)...pues como resulta que todo el mundo quiere vender igual ó más caro su piso que el del vecino de abajo, que está en peor estado de conservación, y no le ha cambiado la cocina,etc...pues el resultado es que cada vez que se ponía un piso a la venta,era sensiblemente más caro que la oferta que existía en ese momento. Pues nadie renunciaba a la posibilidad de obtener cuanto más beneficio mejor.
Y en esto, ha influido TODO EL MUNDO, desde los vecinos del 5º , del rellano,ó del bloque de enfrente, hasta el promotor que calcula el precio de venta de los pisos de obra nueva basándose en la oferta en una zona concreta, pues para ello utiliza como baremos los precios de los pisos de 2ª mano... Y en consecuencia, tal como os expliqué que se calcula el precio de un solar edificable, pues el que vende un solar, si está bien asesorado, calcula primero el precio al que el promotor venderá los pisos, para a continuación, pedir el precio máximo que pueda por su solar...
Y claro, todos acusan al promotor,jejeje,porque simplemente es el cabeza visible de la operación, pero nadie acusa a los vecinos del 5º, de nuestro rellano ó los del bloque de enfrente, que son los que en realidad han colaborado en fijar los precios de esa promoción....
Y lo podían haber hecho, para ello, simplemente, al poner a la venta su piso ó propiedad, no tenían más que haberse informado de a cuanto se vendían estos en el barrio, cosa que TODO el mundo hacía, y en vez de venderlos a un precio similar ó superior, pues que los hubieran puesto a la venta más baratos, con lo que hubieran empezado a deshinchar la burbuja.
Y como nadie quiso hacerlo ó colaborar...pues es lo que hay.

Es como la pescadilla que se muerde la cola.
Espero haberos aclarado un poco sobre este tema.
Saluditos....

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Hectorvillajos » 12 Nov 2008 14:45

[citando a: atlantis280]
Llevais todos razón. Este hombre ha vendido a un precio razonable, por supuesto, llevandose su correspondiente beneficio.

Los más culpables de como estamos son los ESPECULADORES INMOBILIARIOS, llamese a los propietarios de terrenos que los han vendido a precio de oro, o a los promotores que le han metido unos margenes de beneficio acojonantes al precio.

Por eso ahora, yo les pregunto a todos los promotores (especialistas y saltabalates que se han metido a promotores sin tener NI PUTA IDEA de lo que es eso): donde estan todos los MILLONES que habeis ganado hasta ahora??. Ahora no os quejeis de que no vendeis pisos. No puede ser que para una demanda de (por decir algo) 30 se construyan 150.

Mientras habia especuladores se compraban y vendian. Ahora que no se pueden comprar no los venden y se quejan.

Aunque duela hay que decirlo: ahora hemos vuelto a la coherencia.


Te cuento. Los dineros están en 2 sitios:

-En las operaciones de nuestros bancos en el extranjero.
-Invertidos en solares pagados muy por encima de su precio, y que ahora no sirven para nada, salvo para esperas y ver qué pasa durante los años venideros, si es que el riñón les aguanta.

De hecho, se están dando casos, y muchos, de promotores que quieren "soltar lastre" vendiendo sus solares por menos de lo que les costaron. Necesitan hacer caja, es decir, CASH para YA, y mañana ya veremos, pero hay cosas que pagar que no pueden esperar. Yo manejo en mi trabajo casos de éstos, y os aseguro que tengo clientes que venden por LA MITAD de lo que les costó es solar hace 3 añitos.
Saludos;)

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por atlantis280 » 12 Nov 2008 14:13

Llevais todos razón. Este hombre ha vendido a un precio razonable, por supuesto, llevandose su correspondiente beneficio.

Los más culpables de como estamos son los ESPECULADORES INMOBILIARIOS, llamese a los propietarios de terrenos que los han vendido a precio de oro, o a los promotores que le han metido unos margenes de beneficio acojonantes al precio.

Por eso ahora, yo les pregunto a todos los promotores (especialistas y saltabalates que se han metido a promotores sin tener NI PUTA IDEA de lo que es eso): donde estan todos los MILLONES que habeis ganado hasta ahora??. Ahora no os quejeis de que no vendeis pisos. No puede ser que para una demanda de (por decir algo) 30 se construyan 150.

Mientras habia especuladores se compraban y vendian. Ahora que no se pueden comprar no los venden y se quejan.

Aunque duela hay que decirlo: ahora hemos vuelto a la coherencia.

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 12 Nov 2008 14:04

Lo mío es la construcción en general, o sea, el tajo.

La promoción algo, como todos los del sector.

Las normativas las conozco, porque si eres gerente tienes que conocerlas y estar al tanto de todo, para no meter la pata. Aparte de que en los másters en dirección de empresas es en lo que más te machacan, pues ahí, de la mezcla correcta para hacer el mortero, no tienen ni idea.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Hectorvillajos » 12 Nov 2008 13:33

[citando a: NIGHTSTALKERS]
Como única puntualización a lo que dice hector, que es correcto, es que las diferentes normativas urbanísticas te puedan permitir, por ejemplo, edificar hacia arriba, pero no hacia abajo.
Esto es, que en un solar concreto, puedes levantar un edificio ó un chalet, pero no construir ni sótano ni párking subterráneo.

Con lo cual olvidaros del bunker nuclear...al menos de forma legal.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


EXACTO.
Lo que yo he comentado es a grosso modo, para que lo entienda todo el mundo. Ya veo que tú también eres del sector, o peor todavía, abogado urbanista :(1:(1:(1 :P

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 12 Nov 2008 13:23

Como única puntualización a lo que dice hector, que es correcto, es que las diferentes normativas urbanísticas te puedan permitir, por ejemplo, edificar hacia arriba, pero no hacia abajo.
Esto es, que en un solar concreto, puedes levantar un edificio ó un chalet, pero no construir ni sótano ni párking subterráneo.

Con lo cual olvidaros del bunker nuclear...al menos de forma legal.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Hectorvillajos » 12 Nov 2008 08:49

[citando a: angelavila]
Yo no puedo entender que el precio de construcción sea fijo, independientemente de que sea un ediicio o una vivienda.

El Valor del suelo no repercute lo mismo sí se hace una vivienda que sí se hacen 5.

Lo mismo el tejado.

Construir en el mismo suelo, una vivienda de una sola planta o su equivalente en m2 de dos plantas, tampoco es igual.

Por lo demás tampoco será igual sí se construye con ladrillo visto o se revoca la fachada, etc.

Las puertas, los grifos, las ventanas, un monton de cosas con un amplio abanico de precios y calidades.

Un saludo.


El precio de un solar no lo marca su superficie, sino la edificabilidad marcada por el ayuntamiento a través del Plan General de Ordenación Urbana, y por consiguiente el Plan Parcial resultante correspondiente al sitio concreto o a la zona.
Es decir, que puedes tener un solar de 1.000 metros cuadrados donde te dejan hacer una vivienda de 500 metros de "techo", y otro solar de la misma superficie donde puedes ocupar todo el suelo y levantar 5 plantas, con lo que te saldrían 5.000 metros de techo. Ahí está la diferente valoración del metro cuadrado edificable. Otra historia es lo que queda por debajo de "Cota 0", o sea, sótanos y garaja, que eso no computa, así como las superficies "sin techo" como terrazas descubiertas, jardines y demás, que no son metros computables, en principio, salvo normativa específica del ayuntamiento.
Saludos ;)

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 12 Nov 2008 01:08

Se me olvidó deciros que ese precio medio que os dí, se corresponde a lo que en nuestro argot se denomina "acabado de obra nueva", y que se corresponde con el de un piso normal, para gente normal, en un barrio normal.

No he visto los acabados, pero estoy seguro de que el pocero, en Seseña, entrega los pisos con este tipo de acabado, que es un estándard en la construcción de obra nueva, para que se entienda a lo que me refiero.
Nada de lujos, pero nada de birrias...

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por NIGHTSTALKERS » 12 Nov 2008 00:58

[citando a: Vicente]
Obviamente, pero NIGHT habla de una "media aproximada" que a mi parecer es correcta. Cuando son locales comerciales o despachos esa media baja (no hay tabiques, ni cocina, ni baños...) pero es lo que hay, pero si te vas a hacer un chalet en una ladera esa media se va a disparar logicamente.
Saludos,


Elemental, querido Watson.

Los locales, de hecho vienen de regalo al que construye una edificación.
Por eso a menudo se venden y entregan sin acabar, con cerramientos exteriores con los 4 ladrillos que sobraron de la obra,etc.
El precio de construcción , en realidad, si es fijo, sólo los acabados precisan una corrección de un 10% a lo sumo.
Son múltiples los programas que nos ayudan a elaborar los presupuestos, para ello, sólo tenemos que introducir las cifras que nos da el Estado de Mediciones, y aplicar las correcciones y otros truquillos, pues cada maestrillo...
Y construir a lo alto ó a lo ancho es prácticamente lo mismo, pues no se construye sobre el suelo directamente, siempre hay una losa,planché, forjado ó zuncho continuo de hormigón armado debajo nuestro. O encima.
Respecto a tipos de acabados en el cerramiento exterior de una construcción, el coste es similar de cerrar con fábrica de obra vista ó de ladrillo perforado (gero) revocado posteriormente.
La obra vista es más cara de material y colocación, pero ya es acabado final.
Mientras que lo otro, requiere levantar la pared primero, y revocar después. O sea, más horas al coste de hoy en día.
Es más cara la obra vista, sí, pero no tanto.

Si es que está casi todo inventado.

:D:D:D:D:D:D:D:D

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Vicente » 11 Nov 2008 22:54

Obviamente, pero NIGHT habla de una "media aproximada" que a mi parecer es correcta. Cuando son locales comerciales o despachos esa media baja (no hay tabiques, ni cocina, ni baños...) pero es lo que hay, pero si te vas a hacer un chalet en una ladera esa media se va a disparar logicamente.

Saludos,

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por angelavila » 11 Nov 2008 16:15

Yo no puedo entender que el precio de construcción sea fijo, independientemente de que sea un ediicio o una vivienda.

El Valor del suelo no repercute lo mismo sí se hace una vivienda que sí se hacen 5.

Lo mismo el tejado.

Construir en el mismo suelo, una vivienda de una sola planta o su equivalente en m2 de dos plantas, tampoco es igual.

Por lo demás tampoco será igual sí se construye con ladrillo visto o se revoca la fachada, etc.

Las puertas, los grifos, las ventanas, un monton de cosas con un amplio abanico de precios y calidades.

Un saludo.

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Hectorvillajos » 11 Nov 2008 15:52

No debemos olvidar que la promoción de viviendas es un negocio, algo en lo que se mete un señor y arriesga para sacar un beneficio...o perder, como ocurre ahora a casi tosos.
El pocero de Fuanlabrada lo que es es un buen administrador, pues consigue sacar para alante sus proyectos, calculando MUY BIEN el gasto de construcción y gestión, y con unos beneficios que seguro no llegan ni al 5%. Este señor está haciendo, al igual que el otro pocero, lo que DEBERIA HACER LA ADMINISTRACION, es decir, conseguir viviendas a un precio asequible para el gran público. Pero, como siempre, a los políticos se les llenan las bocas de promesas que después no cumplen. Y el Banco de españa no controla a los bancos, que esa es otra.
Os pongo un ejemplo para mear y echar gota: Para que te adjudiquen una vivienda de protección oficial, debes cumplir unos requisitos, el principal de los cuales es que no debes superar un tope de ingresos por unidad familiar. Pues bien, la administración te concede la vivienda, y después resulta que el banco no te concede el préstamo, aunque estés en la franja alta de ingresos admitidos.
Resumiendo: o alguien pone orden, o nadie practicamente se puede comprar una vivienda.
Ya veremos cómo acaba ésto.:S

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por allan » 11 Nov 2008 15:27

Vicente,es la expresión mas acorde con TODA la clase política, ¡¡¡QUE ASCO!!!:plas:plas:plas

RE: No se ni como titular este hilo

Mensaje por Oscar1975 » 11 Nov 2008 05:53

Yo creo que está haciendo posible que muchos jóvenes puedan optar a una vivienda y claro que va a obtener beneficios, sería del género tonto perder dinero ¿o no?, ojalás en su día hubiese podido tener esta oportunidad y no vivir en un piso con más años que matusalén, que si quiero que quede medianamente bien tengo que gastarma 18.000 euros. Por eso al pocero bueno :plas:plas:plas

Oscar.

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