Que va, no hay que matar a nadie, con dejar de dar ayudas y paguitas a todo el mundo (y darlas a los españoles que si que las necesitan) ahí se acaba la invasión.

Hay municipios en Marruecos con PIB más altos que Extremadura, vamos que pobres no son, tienen turismo, agricultura, recursos.

Tampoco es un país en guerra, es un país en desarrollo y que en unos años nos come la tostada.

Hay que acabar con el efecto llamada y ya está.

Porque sale mucho más barato un vuelo de Ryanair o de Vueling que una patera, solo que en la patera no hay pasaporte y no miran el prontuario.

He leído que hace una semana el rey ha dado un perdón a 20.000 presos condenados por delitos violentos y les ha expulsado del país, luego se ven videos de camiones de escombros llenos de gente desde el interior de marruecos a la frontera con Ceuta, alguien pagó esos camiones, ese alguien es el reino de Marruecos, que usa a sus reclusos como armas cada vez que se le antoja chantajear a España.

Que diferencia hace 24 años, in 11 de Julio de 2002 en el islote de Perejil, cuando devolvimos sus soldados amarrados, cuando España era Grande.

Cuanto daño nos han hecho, cuanto daño.

[quote="BRUNOCOM"]que no se habla de matar a nadie? pues es fácil interpretar lo que dice el que abrió el post, LOS POLICÍAS SOLO TIENEN 15 O 17 BALAS, eso que significa?


Pues eso, que solo tienen 15 o 17 balas.
Que en un momento de peligro o que la situación sea de tal magnitud que peligre la vida de los agentes o los civiles cercanos, solo disponen de 15 o 17 balas y eso no va a solucionar nada frente a miles de personas que se tiran encima.

La lectura que hagas y expreses, es tuya, no la que el resto podemos hacer.
Nadie a dicho nada de matar a nadie.

Aqui nadie ha hablado de ir matando a nadie. Pero cuando el trabajo de España en parte es proteger el flanco sur Europeo, simplemente ha demostrado lo contrario, que no es capaz de hacerlo... Y no porque no pueda, sino porque no quieren los de arriba.

Mucho pavonearse de misiones internacionales(que ojo también tiene todo su merito) pero mientras deja al descubierto el flanco sur europeo desprotegido y que lo asalten como bien o mal dicen algunos por civiles desarmados.
Si lo han conseguido desarmados, no quiero imaginar lo que pasaría si en vez de 60.000 "turistas" fueran 30.000 armados y entrenados...
Por cierto se de buena pinta que entre esos 60.000 "turistas" espontáneos hubo armas blancas y hasta se han visto armas de fuego en algunos videos grabados por vecinos de Ceuta.
Ya ni que hablar de las agresiones, intentos de robo etc que ha sufrido la ciudad.

[quote="Sire22"]Pues ya sabes que hacer. Y con eso está todo dicho. Si te gustan este tipo de debates, tienes un montón de foros donde ir a decir estás cosas. Para todo lo demás, ESTO ES FORO DE ARMAS. ES. Más claro agua.[/quote]

Creo que tiene cabida perfectamente puesto que la ley de proporcionalidad afecta a todos los ciudadanos de bien, y mas que claro ha quedado que a las Fuerzas de seguridad igual que a las armadas también les afecta.
Estamos hablando de una proporción en este caso de 100 a 1....

[quote="BRUNOCOM"]Osea que la mejor idea que tenéis es matar a gente desarmada,.......[/quote]

¡No! ¿Pero sabiendo perfectamente que esto iba a ocurrir donde están las porras,escudos,cañones de agua y gases lacrimógenos? Por poner solo unos ejemplos.
¿Porque el ejercito en estos dos enclaves no cuenta con estos medios y una ley que les ampare para usarlos?

[quote="BRUNOCOM"]Que harías? disparar a los primeros? así lo solucionas tu? pues ya sabes , te haces político sacas unas leyes y ya esta todo solucionado.

QUE FÁCIL ES VER LAS COSAS DESDE UN ORDENADOR EN EL SOFÁ SENTADO.


LOS VIDEO JUEGOS DE GUERRA PARECE QUE ESTÁN HACIENDO MUCHO DAÑO.

EL QUE TENGA GANAS DE MATAR GENTE SE PUEDE IR A UCRANIA,.... A NO,... QUE LOS RUSOS TAMBIÉN TIENEN ARMAS Y SABEN MANEJARLAS,.....[/quote]

Te gusta sacar las cosas de contexto y bien sacadas puesto que nadie ha hablado de matar, solo eran datos realistas y muy jodidos. Veo a alguno no es capaz ni de asimilarlos...
De hecho el que acuse a otro de guerrillero de culo delante del ordenador que se mire al espejo primero.... Y después que deje el Call of Duty un rato antes de responder por aquí.

[quote="BRUNOCOM"]aunque tengan 15/17 balas en sus pistolas reglamentarias no iban a poder parar esa avalancha porque simplemente les arrollan aunque abran fuego![/quote]

De ahí mismo que en la siguiente frase me pregunto donde esta el ejercito, NUNCA se ha dicho nada de ir matando a diestro y siniestro, menos TU! Que de hecho no paras de repetirlo...

Yo como extranjero no entiendo que ni la policía ni los militares puedan defender la unidad territorial de España.
Y SIN NECESIDAD DE MATAR, joder, pero con contundencia usando los medios no letales que tienen disponibles o al menos deberían de tener, sobre todo en una zona caliente como son esas dos ciudades.
Por cierto a los que no paran de decir que he escrito matar (palabra que no veo en mi tema original por lo que no se de donde se lo sacan), se vive bien alejado del sur caliente, verdad? Ya me gustaría ver alguno viviendo o mejor
dicho malviviendo esta situación en Ceuta en sus carnes y propiedades, que rápido cambiarían de cantar...

Como bien han dicho en el hilo España cuenta con la constitución que tiene medios a aplicr para estos casos, pues no veo que el gobierno se haya reunido de urgencia para tratar el tema ni que se hayan tomado medidas aparte de dar las gracias a marruecos por su colaboración, por este dejarles pasar e ir indicando por donde debían de ir para entrar.

Ahora mismo somos el hazme reír del mundo, no nos quedan aliados potenciales en Europa ni en EEUU... Y veo que cada día se suman mas países en contra de España y su forma de llevar tanto el control de la frontera sur Europea como el tema de la inmigración en general.

Marruecos tiene ahora mismo mas respaldo internacional que nosotros... Ahí lo dejo, creo que mas claro no lo puedo decir.

estómagos agradecidos :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) por lo visto si se opina de forma diferente es que eres un estomago agradecido.



claro que se tiene que controlar la frontera , pero MATANDO GENTE NO. lo dicho, que mucho video juegos.

Cuando hice la Mili en Ceuta, allá por los años ´80, había un total de mas de 70.000 soldados allí, y alrededor de 25.000 ciudadanos civiles.........
Tampoco había valla, ni nada de nada, una franja de tierra de NADIE, y se acabo, muy pocos la cruzaban ilegalmente....
Lo se, porque hice guardias en lo alto de una de esas torres de vigilancia, debajo estaba una patrulla de la Guardia Civil, y arriba los Regulares, y salvo ver algunos burros cargados de fardos cruzar por la noche, no había mucho movimiento....


:clint:

No voy a entrar las polémicas, mucho menos en un hilo que no tiene futuro; Y no lo tiene, no por el hilo en sí, sino porque más de uno lo va a echar a perder, y sino al tiempo. Esto no es nuevo.

Yo solo pido una cosa y es que, lo mismo que yo tengo que cumplir las normas y leyes de mi país, se haga cumplirlas a la gente que entra ilegalmente por la fuerza, vulnerando las fronteras, y por tanto incumpliendo las normas y las leyes de mi país.

Simple, ¿verdad?

Pues eso es para mí la [b]PROPORCIONALIDAD[/b], (gran palabra y qué vacía de contenido y aplicación), y "papá estado" tiene forma de hacerlas cumplir y dejar de tomarnos el pelo. No seré yo quien le diga cómo, solo quiero que cumpla con su deber.

El que tenga alguna duda sobre qué, cómo y cuándo, que se lea la [b]Constitución Española[/b], que es muy explícita en el tema. (Otro par de grandes palabras, muy poco aplicadas hoy día)

Por cierto que se ve por aquí el gran desconocimiento que muchos tienen de ese texto.

El resto lo dejo a los que les gusta enredar, que para dar por saco ya tengo a políticos y demás estómagos agradecidos, de diferentes colores.

Estoy harto de que haya trato diferenciado.

Gracias por leerme.

[quote="BRUNOCOM"]aunque tengan 15/17 balas en sus pistolas reglamentarias no iban a poder parar esa avalancha porque simplemente les arrollan aunque abran fuego![/quote]
Parece mentira que se tenga que explicar que se pueden usar armas de fuego para disuadir disparando al aire , eso hace que los invasores civiles entren en pánico y corran hacia el otro lado, también puede usar la policía las pelotas de goma, los botes lacrimógenos y hacer ruido con municiones no letales como hacen contra los Españoles.

Es muy fácil ser "bueno de sofá"
En ningún país, y repito, en ninguno, se permite el paso de 60, 70 mil personas a su libre albedrío.
A aquellos que defienden estas prácticas le diría si han pensado que:
- Entre esa gente pueden venir terroristas islamistas
- Gente con antecedentes a sus espaldas
- Gente portadora de enfermedades
- Gente con armas

No debemos descartar ninguna posibilidad porque por desgracia ya tenemos experiencia en todas esas cosas.
Y de todas esas decenas de miles de personas no todas son buenas y no todas vienen "a recoger fruta".

Pero es tan bonito "ser buenista de sillón"...

aunque tengan 15/17 balas en sus pistolas reglamentarias no iban a poder parar esa avalancha porque simplemente les arrollan aunque abran fuego!

que no se habla de matar a nadie? pues es fácil interpretar lo que dice el que abrió el post, LOS POLICÍAS SOLO TIENEN 15 O 17 BALAS, eso que significa?


Por supuesto que se tiene que defender las fronteras, sobre todo si es un ataque armado de un país extranjero.


Claro que estoy sentado con el ordenador en el sofá, pero no voy diciendo esas barbaridades, sera que se lo que pasa por esa zona.

100 muertos ahogados al intentar cruzar, mas los de la parte de marruecos, mas los que seguirán apareciendo, te parecen suficientes argumentos para que cualquier persona no deseara cruzar y aun así lo intentan.

y lo de cerrar esto, pues no seré yo el que quiera hacerlo, aquí cada uno da su opinión y yo doy la mía, que seguro que para algunos esta bien y para otros esta mal.

Aquí nadie ha dicho de matar a nadie, sin embargo se insiste en reafirmar el comentario.

Igual lo que se busca es desviar el tema para que cierren el hilo, como suele pasar, calentar al personal para que alguno suelte alguna gorda y correr a un administrador para denunciar y así evitar que se hable de lo que no quiere una parte.

Ni se ha hablado de partido político alguno, ni se ha insultado ni se ha dicho matar a nadie.

[quote="BRUNOCOM"]Que harías? disparar a los primeros? así lo solucionas tu? pues ya sabes , te haces político sacas unas leyes y ya esta todo solucionado.

QUE FÁCIL ES VER LAS COSAS DESDE UN ORDENADOR EN EL SOFÁ SENTADO.


LOS VIDEO JUEGOS DE GUERRA PARECE QUE ESTÁN HACIENDO MUCHO DAÑO.

EL QUE TENGA GANAS DE MATAR GENTE SE PUEDE IR A UCRANIA,.... A NO,... QUE LOS RUSOS TAMBIÉN TIENEN ARMAS Y SABEN MANEJARLAS,.....[/quote]

Bueno, pues tú también estás sentado delante de un ordenador y ves muy fáciles las cosas, según compruebo. Yo primero he hablado de medios disuasorios. Parece que no tienes mucha idea de esto y hay que explicártelo todo. Los hay a cientos, desde pelotas de goma a gases lacrimógenos, pasando por cañones de agua a presión, tasers, postas de goma, mostazilla, sal, munición frangible no letal, y el muy efectivo de las defensas, de goma o extensibles. Las armas de fuego son un último recurso, pero si están invadiendo tu territorio ¿permites que te invadan? ¿Para tí la soberanía nacional es algo etéreo, sin substancia? ¿La seguridad, el bienestar y la tranquilidad de los españoles tampoco importan? Si en Noviembre de 1975 hubiésemos respondido a los invasores del sahara español como deberíamos haberlo hecho, los marroquinos habrían aprendido la lección y ahora no estaríamos como estamos. De aquellos polvos, este tsunami.

Esta muy claro de que esta entrada de personas humanas esta orquestada desde marruecos por un rey que no quiere a su pueblo, eso se da cuenta el mas TONTO DEL PUEBLO, otra cosa, la policía española actuó perfectamente, un 10 para ellos.

Que harías? disparar a los primeros? así lo solucionas tu? pues ya sabes , te haces político sacas unas leyes y ya esta todo solucionado.

QUE FÁCIL ES VER LAS COSAS DESDE UN ORDENADOR EN EL SOFÁ SENTADO.


LOS VIDEO JUEGOS DE GUERRA PARECE QUE ESTÁN HACIENDO MUCHO DAÑO.

EL QUE TENGA GANAS DE MATAR GENTE SE PUEDE IR A UCRANIA,.... A NO,... QUE LOS RUSOS TAMBIÉN TIENEN ARMAS Y SABEN MANEJARLAS,.....

[quote="BRUNOCOM"]Osea que la mejor idea que tenéis es matar a gente desarmada,.......[/quote]

Para impedir el asalto al territorio nacional no es necesario matar a nadie. Existen medios disuasorios más que suficientes. Y para expulsar a los ilegales solo basta abrir las puertas metálicas de la frontera y empezar a dar patadas en el culo. Las patadas en el culo no matan a nadie. Lo que sí mata es la política de dejar entrar a todo el mundo y no mover un dedo. Por eso ya van más de 100 muertos contabilizados en España más los que hayan recuperado los marroquinos, que de esos jamás sacarás información. Incluso aunque se utilizaran armas de fuego para impedir el asalto a la frontera, seguro que habría muchos menos muertos que los que ha habido al darles paso libre porque simplemente cuando los asaltantes se dieran cuenta de que se están utilizando armas de fuego, saldrían todos pitando de vuelta para marrocos.

Osea que la mejor idea que tenéis es matar a gente desarmada,.......

Por desgracia la policía, GC. y Ejército tenían órdenes de actuar como una ONG, yo incluso diría que como se ve en los vídeos que llegaron a colaborar con la invasión, en cambio fueron muy contundentes contra los ceutíes que quisieron recibir a las autoridades nacionales a su llegada al edificio Consistorial.

Buenos días. Creo que en este subforo cabe perfectamente esta pregunta.
Quizá si supiéramos los datos que el moro sacó del famoso pirateo del móvil, de cierto, o ciertos, políticos, tendríamos una idea.
Saludos.