Mensaje por cheytac » 26 Ago 2008 16:32
Vamos por partes,yo, de principio, parto también de dos, mejor dicho tres premisas.
-Conjunto arma-cartucho-mira- tirador.
-Factores externos.
-Factores externos por decirlo de alguna manera no balísticos ( en este caso propagando pura y dura, sin mas)
En principio el conjunto arma- cartucho- mira puede dar una precisión en "condiciones de laboratorio" óptima. sub moa. o de hasta 0.2 moas como alguien dice o conoce de alguien que tiene un arma así.
Otra cosa muy distinta es la cruda realidad, ( arma con algo de suciedad, desgaste, ligerisimos desajustes inherentes a los materiales por muy de calidad que sean, viento, altitud, densidad del aire, temperatura. lotes de munición, reverberaciones ópticas y hasta si me apuras el efecto magnus.
Ahora hay que sumar la mira, que suponemos en un profesional del ramo es de lo mejor que hay, que también, por muy de calidad que sea tendrá su margen de error.
Por otro lado tengo mis serias dudas de que una munición mantenga su precisión en vuelo, ya que le afectan todas la variables descritas anteriormente.
Sumale el tirador, que aunque también sea de lo mejor que hay NO CONOZCO A NADIE QUE PARE TOTALMENTE UN ARMA DURANTE EL DISPARO.
Resultado?, en el mejor de los casos, un conjunto sub moa raspado ( que es mucha, mucha tela, te lo digo por experiencia).
Ahora que me dices que si los disparos de marras son reales o no?
Yo particularmente me atengo a la premisa tres, son pura propaganda, ningún tirador que se precie de serlo ( y menos aun dos) dispara a un blanco a 900 metros con viento que supere siquiera los 70 km/h, como para hacerlo con el doble, por otro lado, ¿ como corrigieron miras? . A esa distancia 17 metros son unos 56 moas, no creo que una mira permita esas correcciones en lateralidad, por lo que habría que hacerlo a" a ojo" con el mil-dot, y un simple error del 5% supondría fallar el tiro.
Y por ultimo ,¿ has probado a tirar con viento de 130 km/h? yo no, pero estoy seguro que además de bípode necesitarás un buen saco de arena encima para no salir volando tu y el arma, así que como para disparar con precisión... ( aunque pudieron disparar dentro de un edificio o un bunker, eso si).
En cuanto a los amigos canadienses...
Solo tengo tabla para el 12.70 "hasta" 1500 metros, ( fuente: extra de la revista Defensa nº46), pero con viento de 10km/h se desvían los tiros 7.6 metros, y con un tiempo de vuelo de 2.76 seg. así que calcúlale a 2450, casi el doble ( mas de lo mismo, no?), un simple error en cálculos del 5% te hace fallar el tiro por muchos palmos.
Para este disparo se necesitaría un conjunto arma-mira -cartucho- tirador de 0.5 moa mínimo, para tener ciertas garantías de éxito, algo ciertamente difícil.
Hace unos días, con un telémetro de artillería suizo que tengo se me ocurrió medir 2450 metros sobre un blanco humano, me quede alucinado, es casi imposible de enfocar incluso con una mira de 40x que tengo ( no te digo ya centrar la retícula del visor, parecía que tenia vida propia, incluso con bipode)
También he leído por ahí que tenia tres o cuatro observadores, cosa lógica en este caso por que en 2450 metros pueden cambiar varias veces las condiciones de tiro en todo el trayecto del proyectil, así que los cálculos que debieron hacer tuvieron que ser para acabar con bocadillos de aspirinas.
También he leído que necesito tres disparos, y que uno impactó en la mochila del blanco. ¿Te puedes creer que después de que te arreen dos " bellotazos" del 12.7 y uno de ellos en la mochila que llevas en la espalda, te vas a quedar quieto para que te sacudan un tercero?, ningún ser humano en el mundo creo que se quedaría allí a ver que ha pasado.
Por ultimo y haciendo de abogado del diablo, todos los tiradores ( hasta yo, sin ser ninguna cosa del otro mundo, para que mentir) alguna vez hemos realizado un disparo que después de ver el blanco parecía imposible, pero son eso, tiros de suerte y muy puntuales en el tiempo.
También hay tiradores ( creo que todos conocemos al menos a unos cuantos) que tiren con lo que tiren a cuatrocientos metros agrupan en el diámetro que hacen los dedos índice y pulgar al juntarse.
Para finalizar, me puedo creer la puntuación del ganador de la tirada de Casas de Uceda por que era una competición seria, , hay testigos a patadas y a esa distancia es factible ( de hecho hay están las pruebas de que lo es) hacer esa burrada de tirada para quitarse el sombrero.
Pero de hay a hacerme tragar con ruedas de molino va un trecho, y mas aun si me las pretenden endosar expertos en marketing como son los yankis
¿Os habéis preguntado cuantos fusiles "como el del Irak o Afganistán" se habrán vendido en armerías en todo el mundo a cuento, y valga la redundancia, del cuento de los bancos que se supone se hicieron con ellos?.
Y es mas¿POR QUE NO SE HAN REPETIDO, E INCLUSO SUPERADO, ESOS "RECORDS" EXTRAÑO , NO?
Vamos por partes,yo, de principio, parto también de dos, mejor dicho tres premisas.
-Conjunto arma-cartucho-mira- tirador.
-Factores externos.
-Factores externos por decirlo de alguna manera no balísticos ( en este caso propagando pura y dura, sin mas)
En principio el conjunto arma- cartucho- mira puede dar una precisión en "condiciones de laboratorio" óptima. sub moa. o de hasta 0.2 moas como alguien dice o conoce de alguien que tiene un arma así.
Otra cosa muy distinta es la cruda realidad, ( arma con algo de suciedad, desgaste, ligerisimos desajustes inherentes a los materiales por muy de calidad que sean, viento, altitud, densidad del aire, temperatura. lotes de munición, reverberaciones ópticas y hasta si me apuras el efecto magnus.
Ahora hay que sumar la mira, que suponemos en un profesional del ramo es de lo mejor que hay, que también, por muy de calidad que sea tendrá su margen de error.
Por otro lado tengo mis serias dudas de que una munición mantenga su precisión en vuelo, ya que le afectan todas la variables descritas anteriormente.
Sumale el tirador, que aunque también sea de lo mejor que hay NO CONOZCO A NADIE QUE PARE TOTALMENTE UN ARMA DURANTE EL DISPARO.
Resultado?, en el mejor de los casos, un conjunto sub moa raspado ( que es mucha, mucha tela, te lo digo por experiencia).
Ahora que me dices que si los disparos de marras son reales o no?
Yo particularmente me atengo a la premisa tres, son pura propaganda, ningún tirador que se precie de serlo ( y menos aun dos) dispara a un blanco a 900 metros con viento que supere siquiera los 70 km/h, como para hacerlo con el doble, por otro lado, ¿ como corrigieron miras? . A esa distancia 17 metros son unos 56 moas, no creo que una mira permita esas correcciones en lateralidad, por lo que habría que hacerlo a" a ojo" con el mil-dot, y un simple error del 5% supondría fallar el tiro.
Y por ultimo ,¿ has probado a tirar con viento de 130 km/h? yo no, pero estoy seguro que además de bípode necesitarás un buen saco de arena encima para no salir volando tu y el arma, así que como para disparar con precisión... ( aunque pudieron disparar dentro de un edificio o un bunker, eso si).
En cuanto a los amigos canadienses...
Solo tengo tabla para el 12.70 "hasta" 1500 metros, ( fuente: extra de la revista Defensa nº46), pero con viento de 10km/h se desvían los tiros 7.6 metros, y con un tiempo de vuelo de 2.76 seg. así que calcúlale a 2450, casi el doble ( mas de lo mismo, no?), un simple error en cálculos del 5% te hace fallar el tiro por muchos palmos.
Para este disparo se necesitaría un conjunto arma-mira -cartucho- tirador de 0.5 moa mínimo, para tener ciertas garantías de éxito, algo ciertamente difícil.
Hace unos días, con un telémetro de artillería suizo que tengo se me ocurrió medir 2450 metros sobre un blanco humano, me quede alucinado, es casi imposible de enfocar incluso con una mira de 40x que tengo ( no te digo ya centrar la retícula del visor, parecía que tenia vida propia, incluso con bipode)
También he leído por ahí que tenia tres o cuatro observadores, cosa lógica en este caso por que en 2450 metros pueden cambiar varias veces las condiciones de tiro en todo el trayecto del proyectil, así que los cálculos que debieron hacer tuvieron que ser para acabar con bocadillos de aspirinas.
También he leído que necesito tres disparos, y que uno impactó en la mochila del blanco. ¿Te puedes creer que después de que te arreen dos " bellotazos" del 12.7 y uno de ellos en la mochila que llevas en la espalda, te vas a quedar quieto para que te sacudan un tercero?, ningún ser humano en el mundo creo que se quedaría allí a ver que ha pasado.
Por ultimo y haciendo de abogado del diablo, todos los tiradores ( hasta yo, sin ser ninguna cosa del otro mundo, para que mentir) alguna vez hemos realizado un disparo que después de ver el blanco parecía imposible, pero son eso, tiros de suerte y muy puntuales en el tiempo.
También hay tiradores ( creo que todos conocemos al menos a unos cuantos) que tiren con lo que tiren a cuatrocientos metros agrupan en el diámetro que hacen los dedos índice y pulgar al juntarse.
Para finalizar, me puedo creer la puntuación del ganador de la tirada de Casas de Uceda por que era una competición seria, , hay testigos a patadas y a esa distancia es factible ( de hecho hay están las pruebas de que lo es) hacer esa burrada de tirada para quitarse el sombrero.
Pero de hay a hacerme tragar con ruedas de molino va un trecho, y mas aun si me las pretenden endosar expertos en marketing como son los yankis
¿Os habéis preguntado cuantos fusiles "como el del Irak o Afganistán" se habrán vendido en armerías en todo el mundo a cuento, y valga la redundancia, del cuento de los bancos que se supone se hicieron con ellos?.
Y es mas¿POR QUE NO SE HAN REPETIDO, E INCLUSO SUPERADO, ESOS "RECORDS" EXTRAÑO , NO?
