Con dos Cojones, la Verdad.

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RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por Cabo_Tito » 28 Ago 2008 01:29

Calentamiento global ------> Cambio climatico (osea: que lo que en un principio se achacaba al CO2 y todo eso , incluido el agujero de ozono, poco a poco se va demostrando que es otra cosa)

Creo que todo es negocio, desde los albores del planeta este ha demostrado estar vivo, ni la geografia era hace mogollon de años igual que ahora, ni existen las islas que existian (¿Atlantida?, ¿uniones intercontinentales? .... ) el Sahara era un vergel, y no solo por lo que dicen algunos, sino por cosas encontradas, dibujos, representaciones, Mexico y Peru mas vergel: que se "seco" por la quema y siembra, y que llevo a algunas razas al canibalismo, el clima tambien cambia ¿de donde salio la glaciacion que dio origen a las razzias wikingas? ¿los calores de cuando eramos pequeños o los meses de lluvias casi constantes en los inviernos de los años 60-70? no me creo que todo se deba a la utilizacion del petroleo!, no se, no soy cientifico pero veo que estos estan demasiado atados a las estadisticas, (cada 10 años cambia el clima, a mas frio o mas calor -por narices- y yo pienso : ¡Y unas narices!, las estadisticas fallan mas que yo tirando .... y eso que estas se supone que no se manipulan como el resto de las que se publican por algunos lares.

Si mañana se hunde S. Francisco (USA, creo que era esa la ciudad) por la gran falla esa .... ¿lo achacaran a que habia demasiada gente y que por los coches que usaban y las vibraciones de los equipos de alta fidelidad se provoco el que se prodiujera el terremoto y por lo tanto se deslizara la capa sobre la que esta todo aquello o sencillamente diran que un imbecil , a pesar de los avisos decidio quedarse ? , cuando veo desastres provocadas por riadas .... ¿Porque coño construyen en los margenes de los rios, zonas donde se sabe que por narices pasa el agua si aumenta el volumen a lo bestia? pues nada......seguimos , como lei hace un rato en algun otro post: "Y vuelta la burra al pesebre".

El calentamiento global, el cambio climatico es un gran negocio , tan solo es eso .... si mañana zp tuviera que pagar lo que tendremos que pagar todos los españoles por la energia que necesitamos consumir : mañana se estarian haciendo centrales nucleares hasta en las azoteas.

Por cierto, eso me lleva a hacer una consulta : ¿Porque coñes estan instalando paneles solares en terrenos fertiles cuanto tenemos mogollon de terrenos que no valen para sembrar (pedregales, zonas rocosas....) y donde producirian la misma energia por no decir mas (por el calor que acumula la piedra?? ¡ Eso si que es un misterio!

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por psanta » 21 Jul 2008 18:28

[citando a: escarpia]
Que lo disfrutéis.

Declaraciones de Chico Buarque ante la ONU contra la internacionalización de la Amazonia
5 Septiembre 2007 - 2:29pm — admin
No todos los días un brasileño le da una buena y educadísima bofetada a los estadounidenses. Durante un debate en una universidad de Estados Unidos, en julio 2007, le preguntaron al ex gobernador del Distrito Federal y actual Ministro de Educación de Brasil, CRISTOVÃO "CHICO" BUARQUE, qué pensaba sobre la internacionalización de la Amazonia ? Un estadounidense en las Naciones Unidas introdujo su pregunta, diciendo que esperaba la respuesta de un humanista y no de un brasileño. Esta fue la respuesta del Sr. Cristóvão
Buarque: "Realmente,como brasileño, sólo hablaría en contra de la internacionalización de la Amazonia. Por más que nuestros gobiernos no cuiden debidamente ese patrimonio, él es nuestro.
Como humanista, sintiendo el riesgo de la degradación ambiental que sufre la Amazonia , puedo imaginar su internacionalización, como también de todo lo demás, que es de suma importancia para la humanidad.
Si la Amazonia , desde una ética humanista, debe ser internacionalizada, internacionalicemos también las reservas de petróleo del mundo entero. El petróleo es tan importante para el bienestar de la humanidad como la Amazonia para nuestro futuro. A pesar de eso, los dueños de las reservas creen tener el derecho de aumentar o disminuir la extracción de petróleo y subir o no su precio.
De la misma forma, el capital financiero de los países ricos debería ser internacionalizado. Si la Amazonia es una reserva para todos los seres humanos, no se debería quemar solamente por la voluntad de un dueño o de un país. Quemar la Amazonia es tan grave como el desempleo provocado por las decisiones arbitrarias de los especuladores globales. No podemos permitir que las reservas financieras sirvan para quemar países enteros en la voluptuosidad de la especulación.
También, antes que la Amazonia , me gustaría ver la internacionalización de los grandes museos del mundo. El Louvre no debe pertenecer sólo a Francia.
Cada museo del mundo es el guardián de las piezas más bellas producidas por el genio humano. No se puede dejar que ese patrimonio cultural, como es el patrimonio natural amazónico, sea manipulado y destruido por el sólo placer de un propietario o de un país.
No hace mucho tiempo, un millonario japonés decidió enterrar, junto con él, un cuadro de un gran maestro. Por el contrario, ese cuadro tendría que haber sido internacionalizado.
Durante este encuentro, las Naciones Unidas están realizando el Foro Del Milenio, pero algunos presidentes de países tuvieron dificultades para participar, debido a situaciones desagradables surgidas en la frontera de los EE.UU. Por eso, creo que Nueva York, como sede de las Naciones Unidas, debe ser internacionalizada. Por lo menos Manhatan debería pertenecer a toda la humanidad. De la misma forma que París, Venecia, Roma, Londres, Río de Janeiro, Brasilia...cada ciudad, con su belleza específica, su historia del mundo, debería pertenecer al mundo entero.
Si EEUU quiere internacionalizar la Amazonia , para no correr el riesgo de dejarla en manos de los brasileños, internacionalicemos todos los arsenales nucleares. Basta pensar que ellos ya demostraron que son capaces de usar esas armas, provocando una destrucción miles de veces mayor que las lamentables quemas realizadas en los bosques de Brasil.
En sus discursos, los actuales candidatos a la presidencia de los Estados Unidos han defendido la idea de internacionalizar las reservas forestales del mundo a cambio de la deuda. Comencemos usando esa deuda para garantizar que cada niño del mundo tenga la posibilidad de comer y de ir a la escuela.
Internacionalicemos a los niños, tratándolos a todos ellos sin importar el país donde nacieron, como patrimonio que merece los cuidados del mundo entero. Mucho más de lo que se merece la Amazonia. Cuando los dirigentes traten a los niños pobres del mundo como Patrimonio de la Humanidad , no permitirán que trabajen cuando deberían estudiar; que mueran cuando deberían vivir. Como humanista, acepto defender la internacionalización del mundo; pero, mientras el mundo me trate como brasileño, lucharé para que la Amazonia , sea nuestra. ¡Solamente nuestra!"
*OBSERVACION: Este artículo fue publicado en el NEW YORK TIMES, **WASHINGTON POST, USA TODAY y en los mayores diarios de EUROPA y JAPON.
**En BRASIL y el resto de Latinoamérica, este artículo no fue publicado.
Ayúdenos a divulgarlo.

MAR NIEVAS LANG




Esto es lo de " las ganancias para mí y las pérdidas entre todos" . Muy buén artículo.:plas

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por toconcentrao » 21 Jul 2008 18:08

[citando a: angelavila]
....

Que más dá sí se sigue hablando de ello o nó, habrá menos cancer de piel desde que no se habla del agujero de la capa de ozono.

Para mí que no.


Si ya decía yo que al final estamos en más cosas de acuerdo que en desacuerdo.

No se si será una paranoia mía, pero para mi lo peor del mundo moderno es el poder desmesurado de los medios de comunicación para "crear verdad", simultáneamente, aquí y allí, al mismo tiempo y en las cuatro esquinas del Globo. Como ya no se habla del ozono o del Sursum Corda ya nadie se preocupa: no existe.

De ahí que tienda a desconfiar de todo lo que leva detrás un enorme aparato mediático... lo dicho, paranoias mías
:D

¡Feliz semana!

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por angelavila » 21 Jul 2008 17:12

Es posible que un dia se inunde la manga del mar menor, o la ciudad de Nueva York, talvez desaparezcan del mapa paises enteros, otros serán barridos por las olas.

Es igual, algún tiempo despúes, la gente no hablará de ello.

Cambia los hechos en alguna manera el que la gente hable o no de ello.

Hará que el dolor de las familias por los muertos, se aplaque.

Llevará el pan a las mesas de los que morirán de hambre.

Encontrarán casa los millones de personas que se veran desalojados de las suyas.

Que más dá sí se sigue hablando de ello o nó, habrá menos cancer de piel desde que no se habla del agujero de la capa de ozono.

Para mí que no.

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por toconcentrao » 19 Jul 2008 14:45

[citando a: angelavila]
[citando a: Alhussain]
Erick dijo:

Hace unos 15 años había una terrible alarma mundial con el tema del agujero de la capa de ozono, se ve que las medidas debieron ser muy eficaces porque hace ya unos cuantos años que no hay un minuto de informativos dedicado al tema.

El tema de la capa de ozono no está olvidado. Que los periódicos no lo recojan, es sólo un problema de "audiencia". Se luchó para eliminar los gases con efectos contra la capa de ozono, mayormente los CFC, y ni por asomo está solucionado el tema: mira las estadísticas sobre el aumento de cáncer de piel y los avisos de las autoridades sanitarias en lo que atañe a la exposición al sol.

Toiconcentrao hace un ejercicio de malabarismo dialéctico, intentando llevar el ascua a su sardina. Como el mismo dice, contrapropaganda (¿neoliberal?).
Negar el cambio climático es negar la evidencia, y argumentar que greenpeace ha tenido un director corrupto... yo diría que como la AECC, cruz roja, el goierno de Israel, o el de Italia, o el alcalde de Estepona.
Eso se llama MATAR AL MENSAJERO.
Angel ha dado una versión creíble, aunque claro, la Wiquipedia la editan los de la Cia. (antes contubernio judeomasónico)



Pues no sé porque no podrá contestar toconcentrado a este mensaje, no.


Ignoro por qué no sale... en fin, simplemente decía al amigo Alhussain que habría entendido que lo de la CIA era un toque humorístico... de todos modos, un artículo de El Pais de 2007 recoge la noticia (un vistazo a gogle y sale)

(Añadido más tarde)

Por otra parte, releyendo mi mensaje (y le aseguro que lo hago con humildad y honestidad) no veo "malabarismo dialéctico" por ningún sitio. Sólo he expuesto una opinión, quizás desordenadamente, pero creo que sin manipulación.

Los delitos que haya cometido McTaggart son independientes de la Organización, en efecto, pero además añado la opinión del fundador (no es lo que era, etc) y, digo yo, que una organización se verá de algún modo afectada por sus dirigentes... pero bueno, si presumí demasiadas cosas y pareció una descalificación ad hominem pido disculpas

Por supuesto que el hecho de haber conocido personalmente el caso de Mctaggart y a la famila de su novia estafada en Colorado es solo una anécdota, pero refuerza mi opinión en concreto de este asunto. No es manipulación, insisto (por cierto que si quieren les cuento la anécdota, que tiene arte :D )

Finalmente, lo de "arrimar el ascua a mi sardina" espero que lo consideren ustedes legítimo, porque es exactamente lo que hace todo el mundo en un foro: expresar su opinión libremente. Ahora bien, permítaseme una matización; mi "sardina" no es "neoliberal", es liberal a secas, liberal de Adam Smith, de Hayek... eso de neoliberal es una palabreja que se han sacado ahora y que nunca me entero bien de lo que significa.

En lo de la capa de ozono estoy de acuerdo con ustedes: ya no es interesante mediáticamente y por eso no se habla de ello ¿No coincide esto con mi opinión entonces, sobre el poder de los medios de comunicación a la hora de poner y quitar verdades?

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por angelavila » 19 Jul 2008 14:37

[citando a: Alhussain]
Erick dijo:

Hace unos 15 años había una terrible alarma mundial con el tema del agujero de la capa de ozono, se ve que las medidas debieron ser muy eficaces porque hace ya unos cuantos años que no hay un minuto de informativos dedicado al tema.

El tema de la capa de ozono no está olvidado. Que los periódicos no lo recojan, es sólo un problema de "audiencia". Se luchó para eliminar los gases con efectos contra la capa de ozono, mayormente los CFC, y ni por asomo está solucionado el tema: mira las estadísticas sobre el aumento de cáncer de piel y los avisos de las autoridades sanitarias en lo que atañe a la exposición al sol.

Toiconcentrao hace un ejercicio de malabarismo dialéctico, intentando llevar el ascua a su sardina. Como el mismo dice, contrapropaganda (¿neoliberal?).
Negar el cambio climático es negar la evidencia, y argumentar que greenpeace ha tenido un director corrupto... yo diría que como la AECC, cruz roja, el goierno de Israel, o el de Italia, o el alcalde de Estepona.
Eso se llama MATAR AL MENSAJERO.
Angel ha dado una versión creíble, aunque claro, la Wiquipedia la editan los de la Cia. (antes contubernio judeomasónico)



Pues no sé porque no podrá contestar toconcentrado a este mensaje, no.

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por angelavila » 19 Jul 2008 14:34

[citando a: toconcentrao]
.....................

Yo mismo llevo toda la vida defendiendo esos mismos principios, y lo que me siento es "robado" por este tipo de organizaciones que dicen defender algo que, en realidad, no es verdad.

¡Buen fin de semana!


Creo que no presupongo nada, lo deduzco de estas palabras suyas y de su primera intervención en el hilo, sí me equivoco...

Por lo demás no me ofendo en absoluto, no es mí intención trasmitir ese estado de animo.

Es cierto lo de las Ong`s, no todas son trigo limpio, yo mismo he cuestionado varias veces los metodos de algunas o he expresado alguna reserva o sospecha, pero con Greenpeace, precisamente es una de las que a nivel mundial, más confianza me inspira.

Un saludo.

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por toconcentrao » 19 Jul 2008 13:26

[citando a: angelavila]
[citando a: toconcentrao]
...........................

Usted presupone que la gente que critica a Greenpeace y otras oenegés similares son, además, contrarios a las ideas que estas mismas oenegés dicen defender, y esto es, simplemente un prejuicio.

Yo mismo llevo toda la vida defendiendo esos mismos principios, y lo que me siento es "robado" por este tipo de organizaciones que dicen defender algo que, en realidad, no es verdad.

¡Buen fin de semana!


Sí fuera tan amable de indicarme de cuales de mís palabras, extrae esta conclusión se lo agradeceria, pues tal vez requieran aclaración o rectificación, de lo contrario, creo que la única presunción aquí es la suya, hacia mís pensamienttos.

Usted lleva toda la vida defendiendo los mismos principios que Greenpeace, sin embargo como se siente "robado" al parecer por algún fraude, cometido por una persona, de lo que no está libre ninguna organización del mundo, tira usted la pancarta y se alia con el otro bando, ya no hay calentamiento global, esto son modas, lo único que quieren es sacarnos el dinero, los de Greenpeace, son unos ladrones.

Sabe usted lo que hacen los mosquitos, los seres más evolucionados del planeta, para chupar la sangre a sus victimas, sin que estas sientan dolor mientras lo hacen y por tanto se lo impidan, pues inyectarles una sustancia que funciona como anestesico local, de forma que el único dolor que siente la victima es cuando le sacan el aguijón, mientras tanto.

"tranquilos, no pasa nada" "esto son modas" " son unos alarmistas"

También es cierto que hay quien utiliza el alarmismo social para cumplir sus fines "estamos al borde del abismo", pero francamente creo que quien sepa MANIPULAR de esta manera a las personas, puede aspirar a algo mejor que a interponer su fragil cuerpo entre un arpón y una ballena.

Un saludo.


No se ofenda angelavila, yo extraigo esa conclusión de la conversación que traemos, y no creo que haya nada malo en ello. De hecho, en el segundo párrafo lo corrobora palabra por palabra con lo que presupone sobre mi.

De lo que creo que no se dan cuenta es de que estamos de acuerdo en más cosas que en desacuerdo, y que aquí lo único que hay es una invectiva contra las oenegés politizadas, no contra los problemas del mundo en general o el medio ambiente en particular.

(por cierto ¿por qué no puedo contestar al mensaje de Alhussain? llevo intentándolo varas veces pero no sale... ¿está bloqueado o algo así?

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por angelavila » 19 Jul 2008 13:17

[citando a: toconcentrao]
...........................

Usted presupone que la gente que critica a Greenpeace y otras oenegés similares son, además, contrarios a las ideas que estas mismas oenegés dicen defender, y esto es, simplemente un prejuicio.

Yo mismo llevo toda la vida defendiendo esos mismos principios, y lo que me siento es "robado" por este tipo de organizaciones que dicen defender algo que, en realidad, no es verdad.

¡Buen fin de semana!


Sí fuera tan amable de indicarme de cuales de mís palabras, extrae esta conclusión se lo agradeceria, pues tal vez requieran aclaración o rectificación, de lo contrario, creo que la única presunción aquí es la suya, hacia mís pensamienttos.

Usted lleva toda la vida defendiendo los mismos principios que Greenpeace, sin embargo como se siente "robado" al parecer por algún fraude, cometido por una persona, de lo que no está libre ninguna organización del mundo, tira usted la pancarta y se alia con el otro bando, ya no hay calentamiento global, esto son modas, lo único que quieren es sacarnos el dinero, los de Greenpeace, son unos ladrones.

Sabe usted lo que hacen los mosquitos, los seres más evolucionados del planeta, para chupar la sangre a sus victimas, sin que estas sientan dolor mientras lo hacen y por tanto se lo impidan, pues inyectarles una sustancia que funciona como anestesico local, de forma que el único dolor que siente la victima es cuando le sacan el aguijón, mientras tanto.

"tranquilos, no pasa nada" "esto son modas" " son unos alarmistas"

También es cierto que hay quien utiliza el alarmismo social para cumplir sus fines "estamos al borde del abismo", pero francamente creo que quien sepa MANIPULAR de esta manera a las personas, puede aspirar a algo mejor que a interponer su fragil cuerpo entre un arpón y una ballena.

Un saludo.

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por toconcentrao » 19 Jul 2008 12:54

[citando a: angelavila]

Francamente me parece más creible la wiki, que sú teoria de que Erik el Rojo llego a Groenlandia y la encontró llena de verdes praderas e inmensos bosques.

Yo tiendo a desconfiar del que se come el bocadillo, mientras les dice a los demás que esta podrido, del que se lleva las piedras de la casa y dice no os preocupeis que no se va a caer, o del que dice, esto hay que dejarlo como está, cuando a él le va muy bien y a los demás muy mal, esto con independencia del status o roll que desempeñe en la sociedad.

Tenemos serios problemas, no sé cuales serán las soluciones, sí es que las hay, pero no dudo que negarlos, no los va a solucionar.

http://es.youtube.com/watch?v=tANUc_0VTYY

Un saludo.


Lo del paso, por más webs que miro y más camaras que veo, ní mención, me dá que es otro lapsus, alguien te lo ha contado mal.

No suelen ser lo mismo dos tazas de té que dos tetazas, aunque suene parecido no es igual.:D:D


:D Es cierto, juas, no es lo miso dos tazas de té que dos tetazas :D

La teoría de la tierra verde no es mía obviamente... en la misma web esa se dice de manera más ambigua lo mismo http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Groenlandia sin dar la perra gorda a nadie, es decir, no deja claro que fuera un truco de "marketing" del vikingo...

(No obstante, que en el siglo X Groenlandia llegara a tener 5.000 habitantes no deja de ser sorprendente... España entera, en la época, no llegaba a cinco millones de habitantes, pero en fin... )

Siguiendo con lo mío, admito haber comentado alegremente lo de la calzada romana en el Passo dello Stelvio... habré de comprobarlo (también se llama Stilfserhoch... igual por ahí sale algo en el internés) ... y prometo ser más riguroso la próxima vez.

Finalmente, que tenemos serios problemas es algo que comparto con ustedes, precisamente por eso critico a las ONGs politizadas, porque ellas no arreglan los problemas, aunque digan que sí.

Insisto que se limitan a servir a sus intereses.... Existen cientos de organizaciones que jamás salen el los medios y que lleva a cabo un trabajo duro, concentrado y honesto, sin ncesidad de contar con la ayuda de los grades poderes mediáticos http://www.guiaongs.org/directorio/ongs/ juas, juas, en el directorio que he puesto la primra que sale es... adivinen... juas, juas

Usted presupone que la gente que critica a Greenpeace y otras oenegés similares son, además, contrarios a las ideas que estas mismas oenegés dicen defender, y esto es, simplemente un prejuicio.

Yo mismo llevo toda la vida defendiendo esos mismos principios, y lo que me siento es "robado" por este tipo de organizaciones que dicen defender algo que, en realidad, no es verdad.

¡Buen fin de semana!

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por litomac » 19 Jul 2008 01:05

Hombre, que existe un cambio climático está claro.
Si es natural o está provocado por el hombre o ambas, pues según a quien escuches, pero la verdad suele estar en el punto medio.
Con respecto a las ONGs, bueno, yo no creo demasiado en ellas, más bien no creo en el filantropismo desinteresado, pero recordar que también los científicos avalan la teoría (generalmente).

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por Alhussain » 19 Jul 2008 00:45

Erick dijo:

Hace unos 15 años había una terrible alarma mundial con el tema del agujero de la capa de ozono, se ve que las medidas debieron ser muy eficaces porque hace ya unos cuantos años que no hay un minuto de informativos dedicado al tema.

El tema de la capa de ozono no está olvidado. Que los periódicos no lo recojan, es sólo un problema de "audiencia". Se luchó para eliminar los gases con efectos contra la capa de ozono, mayormente los CFC, y ni por asomo está solucionado el tema: mira las estadísticas sobre el aumento de cáncer de piel y los avisos de las autoridades sanitarias en lo que atañe a la exposición al sol.

Toiconcentrao hace un ejercicio de malabarismo dialéctico, intentando llevar el ascua a su sardina. Como el mismo dice, contrapropaganda (¿neoliberal?).
Negar el cambio climático es negar la evidencia, y argumentar que greenpeace ha tenido un director corrupto... yo diría que como la AECC, cruz roja, el goierno de Israel, o el de Italia, o el alcalde de Estepona.
Eso se llama MATAR AL MENSAJERO.
Angel ha dado una versión creíble, aunque claro, la Wiquipedia la editan los de la Cia. (antes contubernio judeomasónico)

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por angelavila » 19 Jul 2008 00:15

[citando a: toconcentrao]
[citando a: angelavila]

Claro que los romanos (sí se refiere a ellos como los integrantes del imperio romano) hace ya bastantes siglos más de dos que desaparecieron.




(Jolín, ya se me ha perdido dos veces el mensaje de contestación.... a ver si esta vez sí...)

Estimado anglelávila, esto se reduce a una cuestión ideológica simple: usted tiende a desconfiar de la industria y los empresarios y yo tiendo a desconfiar de los burócratas y los políticos.

Podríamos estar discutiendo y aportando enlaces inútiles hasta el próximo cambio climático significativo :D ...La ideología, tanto la suya como la mía, tiende a ser impermeable a la razón.

En efecto, je, me colé en los números y con lo de los romanos no eran dos siglos ¡sino veinte! :D .. disculpas por el despiste

El glaciar, si no me equivoco, esta el la Alta Valtelina y se llama Passo dello Stelvio. Como bien señala, la "Wiki" no es buena fuente, cualquiera -literalmente- puede autoeditarla y, además, se rumorea que uno de los que más entradas produce es nada menos que la CIA :8 je, je....

¡Muy buen fin de semana!


Francamente me parece más creible la wiki, que sú teoria de que Erik el Rojo llego a Groenlandia y la encontró llena de verdes praderas e inmensos bosques.

Yo tiendo a desconfiar del que se come el bocadillo, mientras les dice a los demás que esta podrido, del que se lleva las piedras de la casa y dice no os preocupeis que no se va a caer, o del que dice, esto hay que dejarlo como está, cuando a él le va muy bien y a los demás muy mal, esto con independencia del status o roll que desempeñe en la sociedad.

Tenemos serios problemas, no sé cuales serán las soluciones, sí es que las hay, pero no dudo que negarlos, no los va a solucionar.

http://es.youtube.com/watch?v=tANUc_0VTYY

Un saludo.


Lo del paso, por más webs que miro y más camaras que veo, ní mención, me dá que es otro lapsus, alguien te lo ha contado mal.

No suelen ser lo mismo dos tazas de té que dos tetazas, aunque suene parecido no es igual.:D:D

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por bonifacio » 18 Jul 2008 23:18

......................:|

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por toconcentrao » 18 Jul 2008 20:36

[citando a: angelavila]

Claro que los romanos (sí se refiere a ellos como los integrantes del imperio romano) hace ya bastantes siglos más de dos que desaparecieron.




(Jolín, ya se me ha perdido dos veces el mensaje de contestación.... a ver si esta vez sí...)

Estimado anglelávila, esto se reduce a una cuestión ideológica simple: usted tiende a desconfiar de la industria y los empresarios y yo tiendo a desconfiar de los burócratas y los políticos.

Podríamos estar discutiendo y aportando enlaces inútiles hasta el próximo cambio climático significativo :D ...La ideología, tanto la suya como la mía, tiende a ser impermeable a la razón.

En efecto, je, me colé en los números y con lo de los romanos no eran dos siglos ¡sino veinte! :D .. disculpas por el despiste

El glaciar, si no me equivoco, esta el la Alta Valtelina y se llama Passo dello Stelvio. Como bien señala, la "Wiki" no es buena fuente, cualquiera -literalmente- puede autoeditarla y, además, se rumorea que uno de los que más entradas produce es nada menos que la CIA :8 je, je....

¡Muy buen fin de semana!

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por Inuk69 » 18 Jul 2008 16:30

:S
Sin comentarios.

Que me caliento, globalmente.
:|

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por angelavila » 18 Jul 2008 16:19

[citando a: toconcentrao]
[citando a: angelavila]
.....

He estado leyendo algunas de las paginas que salen en la busqueda del google que propones y francamente....

.


Estimado angelavila, si lee un poco más en profundidad encontrará respuesta a casi (casi) todas las preguntas que hace. Eso sí, un poco en profundidad, no superficialmente.

Pero permítame un breve resumen:

Todo eso son, en efecto, verdades y hechos a medias que, presentados de la forma adecuada, se convierten en manipulaciones.

Por ejemplo: el cambio climático existe, por supuesto, pero desde el principio de los tiempos, y no dependiendo directamente del hombre como nos quieren hacer creer para ¿Adivinan? ponernos más impuestos y recortar nuestras libertades. Un par de datos anecdóticos: Groenlandia, hoy recubierta de nieve, significa Tierra Verde, nombre que le pusieron en el siglo X porque era, precisamente, un vergel... En los Alpes se ha descubierto el verano pasado bajo el hielo de un glaciar en retroceso ¡Una calzada romana! ...luego hace solo dos siglos allí no había hielo.

De ahí mi interés en poner de relevancia que, con tres o cuatro medias verdades se construya una realidad que beneficia a unos. A veces, con datos manifiestamente falsos.

Otro ejemplo sencillo de manipulaciones: no son los polos los que se derriten, sino el Polo Norte, pues el Antártico aumenta su cantidad de hielo. Por cierto, mientras el Polo Norte tiene solo un 20% del hielo mundial, el Sur tiene un 80% http://www.nature.com/news/2005/050516/full/news050516-10.html

Pero, en fin, no quiero aburrirles. Simplemente, decir que hay decenas de organizaciones y personas que trabajan, sin poner palos en las ruedes, como usted dice, con honestidad y de manera concentrada por la naturaleza, sin necesidad de servir a intereses políticos ni mediáticos.

Estas super-organizaciones mediatizadas y politizadas oscurecen y no pocas veces entorpecen, la labor de otros que, en efecto, llevan a cabo una esfuerzo y un trabajo honesto.

Todo eso de la contrapropaganda y los intereses y tal está muy bien y en efecto existe, pero es aplicable tanto a unos como a otros, luego no sirve para medir el "grado de verdad" ... lo único que sirve es investigar en profundidad los casos y, como dije, desprendiéndose uno de sus prejuicios.

¡Buen fin de semana!


Wikipedia dixit.....

"En el año 982 el marino y explorador vikingo de origen noruego Erik Thorvaldsson (950-1001), llamado "Erik el Rojo" debido a que había sido proscrito de Islandia por el asesinato de varias personas, navegó hacia el oeste de Noruega descubriendo una enorme isla la cual llamó en idioma danés "Grønland" (en español Groenlandia y en inglés Greenland), cuyo significado en español es «tierra verde», intentando de este modo dar una falsa imagen de fertilidad para atraer a los futuros colonos. Sin embargo, al llegar los colonizadores se encontraron con un clima gélido y hostil, si bien las condiciones climáticas eran más benignas en aquella época que en la actualidad."


Ve usted, en tiempos de Erik el Rojo ya existia la contrapropaganda, espero que el resto de sus opiniones estén basadas en informaciones más veraces que esta.

Claro que los romanos (sí se refiere a ellos como los integrantes del imperio romano) hace ya bastantes siglos más de dos que desaparecieron.

Y lo de la calzada bajo el glaciar, pues por más que busco la información no la encuentro, luego no opino, pero el otro día ley que Elvis Presley estaba vivo.

Yo no tengo por que convencer a nadie, pero a estas alturas negar el cambio climatico y la influencia del ser humano en el mismo, me parece poco serio.

Según el reloj geologico deberiamos caminar hacia una nueva glaciación y sin embargo vamos al reves.

Y fijese, hasta el aumento del hielo en la antartida, es una consecuencia del calentamiento de la tierra, le parece paradojico, puede serlo.

Lean atentamente este blog.

http://cambioclimaticometeobarco.blogspot.com/2008/01/el-polo-sur-se-derrite.html


Un saludo.

RE: Con dos Cojones, la Verdad.

Mensaje por Erick » 18 Jul 2008 15:45

toconcentrao :plas:plas:plas

Yo estoy de acuerdo en que se cuide el medio ambiente y procuro en la medida de mis posibilidades ser participe de ello, reciclaje, ahorro de recursos y cuidado del medio natural creo que son muy necesarios.

Pero respecto a organizaciones como geenpeace mantengo una posición muy escéptica, en mi opinión y viendo su "modus operandi" se meten en asuntos que sobrepasan mucho lo que es la defensa del medio ambiente.

Hoy en día existe una campaña a nivel mundial que habla del calentamiento del planeta, pero a poco que uno indaga se encuentra incluso en las revistas científicas de mas prestigio, muchas voces que cuestionan no solo las causas de este cambio, sino si realmente existe tal calentamiento.

Hace unos 15 años había una terrible alarma mundial con el tema del agujero de la capa de ozono, se ve que las medidas debieron ser muy eficaces porque hace ya unos cuantos años que no hay un minuto de informativos dedicado al tema.

Protejamos mares y bosques, a la fauna, a las montañas, mimemos a las especies en peligro y procuremos ser respetuosos con el medio, pero tengamos espíritu crítico a la hora de recibir toda la información que nos llega al respecto.

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