¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

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Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Hoplon » 14 Jul 2020 22:34

Fernoked escribió:
greyghost escribió:Por cierto, los teóricos de la inmunidad de rebaño se han cubierto de gloria, basta con ver las pifias dramáticas del reino unido o las de la aparentemente solvente Suecia.

Eso de pifias hay que cogerlo con pinzas pues si tomamos por cierto el número de 22.000 fallecidos en España por covid resulta que defenecieron el 10% de los casos confirmados con las medidas más restrictivas mientras que en Suecia que se han dedicado a vivir la vida solamente ha fallecido el 7% de los casos confirmados.

En Reino Unido tienen una mortalidad del 15% de casos confirmados. Más o menos lo mismo que tendría España si atendemos a la otra cifra de unos 40.000 fallecidos. El problema es que resulta difícil comparar estadísticas de un país a otro porque existen múltiples factores que las pueden desvirtuar como el sistema de conteo de fallecidos o la mayor realización de test a la población.

Por ejemplo en Madrid se ha hospitalizado a 2/3 de los casos confirmados indicando que los test se hacen mayormente cuando el paciente ya está en las últimas.



Según la universidad de Cambridge, España ha sido el país desarrollado que peor ha gestionado la pandemia, y con un recorte de libertades mas brutal:

https://www.libremercado.com/2020-07-14 ... 276660891/

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Fernoked » 10 Jul 2020 18:46

greyghost escribió:Por cierto, los teóricos de la inmunidad de rebaño se han cubierto de gloria, basta con ver las pifias dramáticas del reino unido o las de la aparentemente solvente Suecia.

Eso de pifias hay que cogerlo con pinzas pues si tomamos por cierto el número de 22.000 fallecidos en España por covid resulta que defenecieron el 10% de los casos confirmados con las medidas más restrictivas mientras que en Suecia que se han dedicado a vivir la vida solamente ha fallecido el 7% de los casos confirmados.

En Reino Unido tienen una mortalidad del 15% de casos confirmados. Más o menos lo mismo que tendría España si atendemos a la otra cifra de unos 40.000 fallecidos. El problema es que resulta difícil comparar estadísticas de un país a otro porque existen múltiples factores que las pueden desvirtuar como el sistema de conteo de fallecidos o la mayor realización de test a la población.

Por ejemplo en Madrid se ha hospitalizado a 2/3 de los casos confirmados indicando que los test se hacen mayormente cuando el paciente ya está en las últimas.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por greyghost » 10 Jul 2020 17:36

Fernoked escribió:
lupuslupus escribió:India: 1.353 millones de habitantes- 21.129 muertos, se nota la "calidad" sanitaria hindú, sus medidas higiénicas, etc, el Ganges obra milagros :shock:

¿Y si resultase que al vivir la población en un entorno "poco higiénico" tuviesen un sistema inmunitario reforzado que le otorga una ventaja frente al coronavirus?

Al contrario, nosotros al ir con mascarillas a todos lados estamos debilitando nuestro sistema inmunitario cuando la estación veraniega es el mejor momento para contagiarse y nos situamos en peor posición frente al previsible repunte del invierno.



La verdad, es que eso les funciona con las gastroenteritis, raro es el occidental que pase más de 10 dias en la India y no sufra de diarreas varias, sin embargo vista la naturaleza hindú y su sistema de castas, allí, lo lógico es pensar que la gente se muera de un virus indeterminado, tal y como se dictaminaba en España hace décadas.

El unico lugar donde seguro que no se miente, es en la madre patria de toda estadística: Los USA, aunque hay que decir que salvo las grandes urbes, la distancia social hace mas dificil la propagación de cualquier patógeno.

Por cierto, los teóricos de la inmunidad de rebaño se han cubierto de gloria, basta con ver las pifias dramáticas del reino unido o las de la aparentemente solvente Suecia.

Reconozco que siempre es culpa de los insolventes intelectualmente que dirigen el gobierno central, también los tenemos en la periferia, los cuales son inmunes a cualquier experiencia anterior, Que hay un brote en la llamada Franja de Aragón, pues no hacemos nada en la provincia de influencia (LLeida) y cuando se les recrimina, nos ponemos gallitos diciendo que la responsabilidad y competencias son exclusivamente autonomicas, por lo que agradece la advertencia pero se desestima. Resultado: mayor brote infeccioso en la zona que el que se dió en marzo, y naturalmente acusar del mismo a "Madrid".

PD: ¿F Simón sigue siendo el máximo cargo contra la pandemia?, lo digo porque dijo que solo habría un par de infectados como mucho, que no hacían falta las mascarillas, etc. Creo que sigue cobrando un dinerito de nuestros impuestos.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por famas1979 » 10 Jul 2020 17:04

Fernoked escribió:
lupuslupus escribió:India: 1.353 millones de habitantes- 21.129 muertos, se nota la "calidad" sanitaria hindú, sus medidas higiénicas, etc, el Ganges obra milagros :shock:

¿Y si resultase que al vivir la población en un entorno "poco higiénico" tuviesen un sistema inmunitario reforzado que le otorga una ventaja frente al coronavirus?

Al contrario, nosotros al ir con mascarillas a todos lados estamos debilitando nuestro sistema inmunitario cuando la estación veraniega es el mejor momento para contagiarse y nos situamos en peor posición frente al previsible repunte del invierno.


Y esa es otra, nos estamos convirtiendo en "hombre burbuja" al prevenir en exceso. Es como cuando estas una temporada a dieta blanda y luego te comes un codillo con patatas y tienes ardor para tres dias... El organismo se adapta a lo que hay: Si no necesitas rendimiento fisico habitual, pierde masa corporal; si no tienes ataques viricos o bacteriologicos habituales, relaja el sistema inmunitario.

Un dia nos quitaremos la mascarilla, respiraremos hondo... Y enfermaremos todos.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Fernoked » 10 Jul 2020 13:23

lupuslupus escribió:India: 1.353 millones de habitantes- 21.129 muertos, se nota la "calidad" sanitaria hindú, sus medidas higiénicas, etc, el Ganges obra milagros :shock:

¿Y si resultase que al vivir la población en un entorno "poco higiénico" tuviesen un sistema inmunitario reforzado que le otorga una ventaja frente al coronavirus?

Al contrario, nosotros al ir con mascarillas a todos lados estamos debilitando nuestro sistema inmunitario cuando la estación veraniega es el mejor momento para contagiarse y nos situamos en peor posición frente al previsible repunte del invierno.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por famas1979 » 10 Jul 2020 13:05

greyghost escribió:Continuamos siendo ejemplo mundial de "buena gestión", saldremos más fuertes. :homer:

España: 47 millones de habitantes- 28.000 muertos "oficiales"- 45.000 muertos reales.

Brasil: 209 millones de habitantes- 44.500 muertos.

USA: 328 millones de habitantes- 134.000 muertos

Y el cachondeo máximo, dejando incluso a Tezanos como un simple aprendiz:

Rusia: 144 millones de habitantes- 10.843 muertos, casi, casi, como Suecia con 10 millones de habitantes, teniendo los suecos una población mucho más joven y una sanidad infinitamente superior a la rusa.

India: 1.353 millones de habitantes- 21.129 muertos, se nota la "calidad" sanitaria hindú, sus medidas higiénicas, etc, el Ganges obra milagros :shock:

En el caso Hindú, dicen que han tenido 767.000 infectados y 21,219 muertos, mientras que el gobierno español dice que hemos tenido 253.000 infectados y "28.396 muertos" . Es la ventaja que da el poder incinerar a los muertos por el rito x, o arrojarlos al río por el rito z, no viene después el recuento de las funerarias, aunque siempre quedan las soluciones magicas de Don Simón, habran muerto 20.000 personas por accidente de trafico en pleno confinamiento, si es que los abueletes al volante....... :oops:


Es que a eso es a lo que yo voy: O mienten los nuestros o mienten TODOS LOS DEMAS. Partamos de la base que el virus es el mismo en todos lados y no entiende de fronteras entonces: ¿Como es posible que España, UK, Italia y Francia tengan esas cifras tan desastrosas por millon de habitantes y en paises menos potentes sanitaria y economicamente el virus tenga una tendencia mucho más benigna? ¿Miente nuestro pais inflando la cifra de muertos? ¿Miente el resto del planeta escondiendolos?

Hubo un contertulio por aqui hace tiempo que dijo: "Llegará un dia que contaran mas muertos que contagiados..." Y, no sé, pero parece que si el gobierno de estos cuatro paises esta mintiendo en las estadisticas, seria por alto y no por bajo... O eso o nos han metido aqui una cepa del virus mas bestia y en Portugal una más flojita.

Vamos, que sigo sin entenderlo. Y el Dr. Simon creo que tampoco.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por lupuslupus » 09 Jul 2020 21:22

[quote="greyghost"]Continuamos siendo ejemplo mundial de "buena gestión", saldremos más fuertes. :homer:

España: 47 millones de habitantes- 28.000 muertos "oficiales"- 45.000 muertos reales.

Brasil: 209 millones de habitantes- 44.500 muertos.

USA: 328 millones de habitantes- 134.000 muertos

Y el cachondeo máximo, dejando incluso a Tezanos como un simple aprendiz:

Rusia: 144 millones de habitantes- 10.843 muertos, casi, casi, como Suecia con 10 millones de habitantes, teniendo los suecos una población mucho más joven y una sanidad infinitamente superior a la rusa.

India: 1.353 millones de habitantes- 21.129 muertos, se nota la "calidad" sanitaria hindú, sus medidas higiénicas, etc, el Ganges obra milagros :shock:

En el caso Hindú, dicen que han tenido 767.000 infectados y 21,219 muertos, mientras que el gobierno español dice que hemos tenido 253.000 infectados y "28.396 muertos" . Es la ventaja que da el poder incinerar a los muertos por el rito x, o arrojarlos al río por el rito z, no viene después el recuento de las funerarias, aunque siempre quedan las soluciones magicas de Don Simón, habran muerto 20.000 personas por accidente de trafico en pleno confinamiento, si es que los abueletes al volante....... :oops:

Perdón me he liado. :oops: :oops:

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Hoplon » 09 Jul 2020 20:40

Aclaro la frase para los foreros educados post-logse (la culpa no es vuestra):

En el libro de Don Juan Manuel "El Conde Lucanor" (historia o exemplo XXXII), unos estafadores le venden a un rey un traje muy caro, pero le advierten que el traje es invisible a los ojos de quienes son hijos ilegítimos: el rey finge que se lo pone por temor a que piensen que no es hijo legítimo de su padre, el anterior rey; los nobles, al ver al rey, ven que está desnudo, pero por miedo a que los consideren hijos ilegítimos, alaban la finura y belleza del traje; finalmente sale a la calle, a la vista de todos, pero todos callan por el mismo motivo, hasta que un niño que lo ve pasar se ríe y grita: ¡el rey está desnudo!

Los estafadores ya se habían ido de la ciudad, con el dinero del traje: la moraleja es que todos por su propio interés callan un secreto hasta que salta a la vista la evidencia.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Hoplon » 09 Jul 2020 20:33

topp escribió:Quedaria en evidencia el gobierno Español a nivel internacional que tanto alardea de sanidad publica si muestra las cifras oficiales de 45000 muertos.... :D con lo cual seguiran tapandolas mas y mas... :vacaciones^:


Tenemos el gasto público por habitante en sanidad más alto del planeta, y posiblemente tenemos al mejor personal sanitario, pero no tenemos la mejor sanidad, ni tampoco la segunda mejor, ni la tercera... ha quedado al descubierto el desastre organizativo y los millones despilfarrados.

El rey está desnudo.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por topp » 09 Jul 2020 15:17

Quedaria en evidencia el gobierno Español a nivel internacional que tanto alardea de sanidad publica si muestra las cifras oficiales de 45000 muertos.... :D con lo cual seguiran tapandolas mas y mas... :vacaciones^:

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por greyghost » 09 Jul 2020 14:33

Continuamos siendo ejemplo mundial de "buena gestión", saldremos más fuertes. :homer:

España: 47 millones de habitantes- 28.000 muertos "oficiales"- 45.000 muertos reales.

Brasil: 209 millones de habitantes- 44.500 muertos.

USA: 328 millones de habitantes- 134.000 muertos

Y el cachondeo máximo, dejando incluso a Tezanos como un simple aprendiz:

Rusia: 144 millones de habitantes- 10.843 muertos, casi, casi, como Suecia con 10 millones de habitantes, teniendo los suecos una población mucho más joven y una sanidad infinitamente superior a la rusa.

India: 1.353 millones de habitantes- 21.129 muertos, se nota la "calidad" sanitaria hindú, sus medidas higiénicas, etc, el Ganges obra milagros :shock:

En el caso Hindú, dicen que han tenido 767.000 infectados y 21,219 muertos, mientras que el gobierno español dice que hemos tenido 253.000 infectados y "28.396 muertos" . Es la ventaja que da el poder incinerar a los muertos por el rito x, o arrojarlos al río por el rito z, no viene después el recuento de las funerarias, aunque siempre quedan las soluciones magicas de Don Simón, habran muerto 20.000 personas por accidente de trafico en pleno confinamiento, si es que los abueletes al volante....... :oops:

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Hoplon » 08 Jul 2020 18:06

famas1979 escribió:Y bueno, yendo a la razon de existencia de este hilo:

https://www.mscbs.gob.es/en/profesional ... VID-19.pdf

En porcentajes los rusos y americanos deben tener los pulmones de acero y los huevos de plomo, porque la tasa de contagiados/fallecidos comparada con España es increiblemente baja. Hasta Brasil esta mejor que nosotros.

Pero vamos, que sigo sin entenderlo. Se supone que a estas alturas el metodo de computo se habra universalizado en todo el globo y las estadisticas seran fiables.

En fin, que si alguien tiene respuesta a esto o informacion que lo esclarezca, que lo aporte.


Igual es que como ellos no han operado gratis a medio mundo en sus hospitales si que tenían para mascarilllas de papel.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por famas1979 » 08 Jul 2020 17:55

Y bueno, yendo a la razon de existencia de este hilo:

https://www.mscbs.gob.es/en/profesional ... VID-19.pdf

En porcentajes los rusos y americanos deben tener los pulmones de acero y los huevos de plomo, porque la tasa de contagiados/fallecidos comparada con España es increiblemente baja. Hasta Brasil esta mejor que nosotros.

Pero vamos, que sigo sin entenderlo. Se supone que a estas alturas el metodo de computo se habra universalizado en todo el globo y las estadisticas seran fiables.

En fin, que si alguien tiene respuesta a esto o informacion que lo esclarezca, que lo aporte.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Fernoked » 08 Jun 2020 13:05

topp escribió: Poco hay que decir de Echenique.. De tal palo tal astilla..

Echenique es la motorizada de podemos. Cuando quieren decir algo polémico lanzan a la motorizada porque normalmente la gente no lo verá tan mal y el contraataque de la oposición tenderá a ser suave.

topp escribió: Y todo por un negro que se pondria chulo ante los agentes como suele pasar y paso lo que paso, bastantes problemas tenemos ya en España mas importantes....

Lo que pasó no tiene justificación ninguna y tarde o temprano iba a pasar. Hay demasiado peliculero que le gusta poner la rodilla encima del cuello o de la cabeza de los detenidos cuando ya están engrilletados y no tiene ningún sentido aunque es cierto que no comprendo los disturbios fuera de EEUU ¿Qué culpa tiene la policía británica, francesa, española, o de donde sea con lo que pasó allí?

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por topp » 08 Jun 2020 12:53

Ya lo dijo pablo iglesias... "Ustedes no son fascistas, son parasitos.." Poco hay que decir de Echenique.. De tal palo tal astilla.. Y todo por un negro que se pondria chulo ante los agentes como suele pasar y paso lo que paso, bastantes problemas tenemos ya en España mas importantes....

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por Hoplon » 08 Jun 2020 09:44

Yo entiendo tanto el porcentaje de fallecidos habido hasta hoy, como el que nos espera.

Porque el aislamiento social solamente importa si se reprime a la gente de a pie, pero algunos tienen bula para saltárselo: Pablo Iglesias, que iba al Congreso mientra su esposa estaba enferma, los que organizaron el entierro de Anguita, o los manifestantes de ayer por la desgraciada muerte de un negro en un arresto policial en los EUA:

https://www.larazon.es/madrid/20200608/ ... psiuy.html

¿Por qué? pues porque, como ha declarado Echenique, "estos son decentes".

Ergo: los demás no lo son. O "sólo contagian los cayetanos".

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por JPS35whelen » 07 Jun 2020 16:15

Cada uno que saque sus propias conclusiones. Un saludo.

Re: ¿Alguien entiende el porcentaje de fallecidos en España?

Mensaje por JPS35whelen » 07 Jun 2020 16:14


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