[citando a: pacoelteo]
el problema de muchas empresas no es que la gente sea poco productiva( aunque la hay). el problema es que se esta trabajando con maquinaria anticuada. no se puede pretender que produzcamos lo mismo en españa con una maquina de antes de la guerra que en alemana con un robot ultima generacion. y ahora que suban la jornada laboral que es lo unico que nos falta ya por ver. cuando teniamos la peseta el dinero reundia algo mas, te daba para vivir y ahorrar un poco. la verdad que no mucho, pero algo si. te ibas de vacaciones y todo eso casi con un solo sueldo. ahora con dos sueldos te ves negro para llegar a fin de mes. osea que en realidad lo que hemos echo es perder en el cambio. osea que nos vemos como los chinos de sol a sol por un puñado de arroz.

[citando a: SHERIDAN]

[citando a: pageuser]
no es que los españoles trabajamos poco: es que trabajamos mal y poco durante las horas "de trabajo"

¿de que sirve estar 10 o 12 horas "trabajando" para hacer lo mismo que en alemania o francia hacen en 7 u 8 horas?

aqui esta muy bien visto el que la gente se quede despues de la hora de salir...pero la verdad es que si se trabajase como se tiene que trabajar, la gente acabaria todo en su tiempo normal o incluso antes y no tendria que quedarse nadie ni un minuto de mas

pero dime en que empresa española no ves tu que la gente se pare para ir al bar a almorzar o tomar algo, y el tiempo que se tiran, o se van a fumar, o estan hablando del partido del dia anterior o cualquier otra cosa

conozco gente que ha ido de erasmus a paises como belgica, holanda, alemania, y dicen que flipan porque la gente no hablaba en clase con nadie, y si lo hacian era para preguntar sobre algo que habia dicho el profesor, que la gente no iba a la cafeteria a tomar nada, ni a jugar al mus (supongo que el equivalente del mus en esos paises ) ni nada de eso

pues eso: que "flipan" porque la gente no se escaqueaba ni hacia lo que es costumbre arraigada aqui, el pasar de todo

Por tus comentarios, me da en la nariz que eres empresario.
Bueno, puestos a comparar entre la productividad de los españoles y los trabajadores del resto del mundo, habria que comparar tambien los salarios de todos.

Si a ese americano que se sorprendio de que nuestro pais fuera hacia adelante teniendo un mes de vacaciones, se le hubiera informado del salario que cobra un españolito medio, quizas no se hubiera sorprendido tanto y la pregunta que hiciera quizas seria... ¿y puede vivir la gente con ese sueldo?

Si a un trabajador español se le pagara el salario que cobra un frandes o mucho mejor, el que cobra un aleman, quizas estuviera mas motivado para trabajar y por supuesto no haria horas extras porque no las necesitaria para sobrevivir.

Con respecto a los dias festivos, se ha comprovado que hay paises europeos, que cuentan con mas dias festivos que el nuestro, y que ademas sus trabajadores estan mucho mas protegidos socialmente qu en España.

Y podria seguir y seguir , pero ¿para que?, espero que disfrutes de tus vacaciones, que imagino que seran menos de un mes.

Un saludo.

[citando a: pageuser]
no es que los españoles trabajamos poco: es que trabajamos mal y poco durante las horas "de trabajo"

¿de que sirve estar 10 o 12 horas "trabajando" para hacer lo mismo que en alemania o francia hacen en 7 u 8 horas?

aqui esta muy bien visto el que la gente se quede despues de la hora de salir...pero la verdad es que si se trabajase como se tiene que trabajar, la gente acabaria todo en su tiempo normal o incluso antes y no tendria que quedarse nadie ni un minuto de mas

pero dime en que empresa española no ves tu que la gente se pare para ir al bar a almorzar o tomar algo, y el tiempo que se tiran, o se van a fumar, o estan hablando del partido del dia anterior o cualquier otra cosa

conozco gente que ha ido de erasmus a paises como belgica, holanda, alemania, y dicen que flipan porque la gente no hablaba en clase con nadie, y si lo hacian era para preguntar sobre algo que habia dicho el profesor, que la gente no iba a la cafeteria a tomar nada, ni a jugar al mus (supongo que el equivalente del mus en esos paises ) ni nada de eso

pues eso: que "flipan" porque la gente no se escaqueaba ni hacia lo que es costumbre arraigada aqui, el pasar de todo

[citando a: xuso-spain]
Bueno, es el equipo de gobierno de Zapatero, que esperabas ? :D

[citando a: pageuser]

[citando a: xuso-spain]
Es una verguenza, vivimos en una sociedad que dice ser liberal y de derechos, pero los que acabamos jodidos siempre somos los mismos, la clase obrera....

Me gustaria saber cuantas horas semanales trabaja un ministro de cualquiera de estos paises que forman la Union Europea :?

seguro que trabajan mas que el nuevo ministro de industria que tenemos, que se fue la semana pasada en mitad de una reunion de ministros de la UE, porque el señorito no puede perderse el pasar el fin de semana en españa

mientras el resto de ministros del ramo se quedaban alli currandoselo hasta el final para tener mejoras en sus paises, el de aquí se vino a pasar el fin de semana...


claro que este sigue el ejemplo de su jefe, que no va a reuniones con jefes de gobierno como en polonia, porque era al dia siguiente de haber ido a la gala de los goya y "estaba cansado"...eso en un colegial aun...pero en un presidente de gobierno no es admisible

con ejemplos asi, es como estamos considerados en el resto del mundo, y con ejemplos asi, es como la gente dice "si lo hace el presidente del gobierno o un ministro ¿no lo voy a hacer yo? "

[citando a: xuso-spain]
Es una verguenza, vivimos en una sociedad que dice ser liberal y de derechos, pero los que acabamos jodidos siempre somos los mismos, la clase obrera....

Me gustaria saber cuantas horas semanales trabaja un ministro de cualquiera de estos paises que forman la Union Europea :?

[citando a: pageuser]
yo lo que veo es que hace tiempo todos los comercios abrian hasta los sabados por la tarde

despues empezaron a cerrar los sabados tarde y solo abrian los sabados por la mañana

despues algunos cerraban tambien los sabados por la mañana

desde hace unas semanas, ya veo que los viernes por la tarde hay muchos comercios cerrados tambien, eso en una ciudad como valencia

un periodista fue de vacaciones a USA y alli le preguntaron que cuanto tiempo iba a quedarse, dijo que 1 semana, entonces le respondieron que le quedaba muy poco tiempo de vacaciones y el dijo que no, que tenia 1 mes de vacaciones, bueno, pues USA es la 1ª potencia del mundo, y le respondieron a eso: "¿y con un mes entero de vacaciones la gente, su pais sale adelante?" porque alli tienen 15 dias de vacaciones, no como aqui que hay 1 mes entero + 17 fiestas anuales entre nacionales autonomicas y locales + todos los puentes + las bajas "por enfermedad" que ocurren casi siempre cuando son fiestas autonomicas o locales, etc, etc, etc...y la produccion ya se ve, de las mas bajas de europa

joder, casi todos los paises europeos quedaron destruidos despues de la segunda guerra mundial y menos los de siempre (portugal y grecia) nos pasan por delante desde los años 60 como minimo, y aqui no, no se entiende eso

se de casos que empresas estadounidenses han comprado empresas españolas y al año o año y medio las han vendido y se han ido, porque aqui no sacan la produccion, por la gran cantidad de fiestas, vacaciones, etc que se hace aqui, y por la "cultura del bar", del escaqueo de la gente...

aqui quieren venir los extranjeros de paises mas desarrollados a trabajar, claro que si, pero vienen en la estructura de sus empresas, cobrando el sueldo de sus empresas, etc: tienen el clima de españa pero la organizacion y sueldos de sus empresas

pero eso si, aqui a la gente que no le quiten la juerga ni el salir hasta las tantas desde el jueves hasta el domingo...y luego pasa lo que pasa, que no tenemos industria propia, todo fabricado bajo licencia, con baja productividad (la seat en martorell iban a cerrarla y lo no hicieron por los miles de millones que pusieron los "malos" de la gaviota")...y asi nos ha ido, y asi nos va a ir