Energias renovables.

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Re: Energias renovables.

Mensaje por fierabras » 29 Abr 2016 13:01

tsman escribió:Solo la potencia son casi 46 € , necesito trifasica con xx KW de máxima. El resto son un par de motores que funcionan 2 horas diarias, no demasiado potentes y la luz cuando vamos de vacaciones. de 90 no baja nunca. Aproximadamente el 60% de la factura es casi fijo, el gasto no hace mucho....

Aquí no se paga contador, se paga como un 40% de impuestos ( son muchos ) pero la tarifa es muy barata, la factura llega directamente del Ayto. La última que tengo del 01/10/15 al 31/03/16 son 318Chfs, unos 45€ al mes o unas 8 barras de pan porque os hagáis una idea. Y uso electricidad a tutiplén....

En general todo este tipo de temas son mucho mas baratos aquí si comparamos...

:birra^:


Si, es más que indignante que el 50% de una factura cualquiera se corresponda con el término fijo (potencia, impuestos, subvenciones, moratoria, alquiler de equipo etc, etc).

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hoplon » 29 Abr 2016 12:53

Cuando se compara con lo que hay por ahí fuera es cuando uno se da cuenta de cómo andamos aquí.

Y lo malo es que es por pura estupidez, no había ninguna necesidad.

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hernan2 » 28 Abr 2016 22:47

tsman escribió:Solo la potencia son casi 46 € , necesito trifasica con xx KW de máxima. El resto son un par de motores que funcionan 2 horas diarias, no demasiado potentes y la luz cuando vamos de vacaciones. de 90 no baja nunca. Aproximadamente el 60% de la factura es casi fijo, el gasto no hace mucho.... Aquí no se paga contador, se paga como un 40% de impuestos ( son muchos ) pero la tarifa es muy barata, la factura llega directamente del Ayto. La última que tengo del 01/10/15 al 31/03/16 son 318Chfs, unos 45€ al mes o unas 8 barras de pan porque os hagáis una idea. Y uso electricidad a tutiplén....



Excelente aportación, más significativa si cabe, dado el muy superior nivel de vida suizo con respecto al español. Ni que decir tiene que el peso de la industria en la economía suiza es muy superior al que tiene en España.

Y tened por seguro que como las empresas eléctricas pierdan beneficios por disminución de consumo se subirá el termino fijo de potencia para que todo siga igual.

Saludos

Re: Energias renovables.

Mensaje por tsman » 28 Abr 2016 19:24

Solo la potencia son casi 46 € , necesito trifasica con xx KW de máxima. El resto son un par de motores que funcionan 2 horas diarias, no demasiado potentes y la luz cuando vamos de vacaciones. de 90 no baja nunca. Aproximadamente el 60% de la factura es casi fijo, el gasto no hace mucho....

Aquí no se paga contador, se paga como un 40% de impuestos ( son muchos ) pero la tarifa es muy barata, la factura llega directamente del Ayto. La última que tengo del 01/10/15 al 31/03/16 son 318Chfs, unos 45€ al mes o unas 8 barras de pan porque os hagáis una idea. Y uso electricidad a tutiplén....

En general todo este tipo de temas son mucho mas baratos aquí si comparamos...

:birra^:

Re: Energias renovables.

Mensaje por fierabras » 28 Abr 2016 16:20

tsman escribió:
Por daros una referencia en Suiza pago unos 75CHfs/mes de luz por una casa grande con un consumo de electricidad muy elevado. En España por la casa cerrada , con algún chisme que debo mantener encendido, pago unos 100 € al mes+-. Si tenemos en cuenta la diferencia de costes de vida podríamos decir que la luz en Suiza es prácticamente gratis, preguntadles lo que piensan de eliminar la nuclear.


:birra^:


¡100 euros al mes en una casa vacía!, aunque mantengas enchufada una nevera o algo así ... ¿que potencia tiene contratada? ¿no tendrás un vecino gorrón? ...

Re: Energias renovables.

Mensaje por Branigan » 28 Abr 2016 16:04

JordiAMX escribió:Cuando una renovable sea capaz de generar un desastre como el de Chernobil o Fukushima me caerá igual de mal que la nuclear.

Por cierto, la eficiencia energética y la economía de coste son directamente proporcionales a lo que se popularicen, cuanto más se usen más barato será instalarlo y más energía se obtendrá de ello.


¡¡Exáctamente!!

Re: Energias renovables.

Mensaje por tsman » 28 Abr 2016 11:47

El sol , el viento y esos temas tendrán su momento en un futuro mas lejano, hoy por hoy no son interesantes hay formas mucho mas baratas de producir electricidad, aunque los políticos lo ordeñan pero bien

Y tienen mucho impacto medioambiental cuando hablamos de unos pocos MW quizás no, pero si nos vamos a un extremo pensad en una sociedad que usara todo el sol y todo el viento disponible para generar electricidad: Ni estaciones, ni mareas, ni lluvia ni nada, reventamos el planeta pero bien. El planeta necesita de esa energía para 'vivir' tanto como nosotros.

Y sigamos pensando, 4 coches eléctricos no suponen un problema serio de infraestructura, tener al 90% del parque eléctrico supone nuevas centrales, nuevos cableados , nuevas instalaciones, probablemente triplicar las infraestructuras existentes en electricidad, ¿ queda cobre para todo eso?. Me temo que los mundos de yupi no existen.

Supongo que con el tiempo y según baje el rendimiento del petroleo y esos temas empezaremos a ver coches de H2, Etanol o similares es lo mas probable.

Por daros una referencia en Suiza pago unos 75CHfs/mes de luz por una casa grande con un consumo de electricidad muy elevado. En España por la casa cerrada , con algún chisme que debo mantener encendido, pago unos 100 € al mes+-. Si tenemos en cuenta la diferencia de costes de vida podríamos decir que la luz en Suiza es prácticamente gratis, preguntadles lo que piensan de eliminar la nuclear.

Por cierto lo del impuesto al sol es por tener doblete en la instalación, si te desconectas no pagas, es como tener a un taxista en la puerta esperando a que queramos subirnos, ¿ pretendemos que espere gratis?.

:birra^:

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hoplon » 28 Abr 2016 10:20

Las dificultades que te ponen para un cambio de potencia o de contrato son directamente de espectáculo de Gila.

Y los panelitos solares en las casas otra estupidez: yo no soy experto, pero he leído que la minería del silicio, componente básico de las placas, es mucho más dañina para el medio ambiente que cualquier energía convencional.

Además, encareció cada casa nueva en un millón de pessetas, mínimo, en una época de gran crisis y de altos precios de la vivienda.

Y para rematar, nadie pensó que la industria nacional no podía suministrar tantas placas de una vez, así que se importaron de Alemania, y como consecuencia resultó que con nuestro brutal esfuerzo económico les pagamos a los alemanes su inversión en I+D.

Qué pena, de verdad.

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hernan2 » 27 Abr 2016 23:42

greyghost escribió:De esos costes energéticos se ha quejado recientemente nuestra industria química, a la cual le resulta francamente dificil competir, pues los costes en energía suponen algo mas del 50% del coste de producción, energía que deben pagar casi un 30% mas cara que sus competidores.

Aunque las causas no son mayoritariamente tecnológicas, tenemos por ejemplo la gran catástrofe energética venezolana, país que invirtió 53.000 millones de euros en nuevas centrales, concretamente en empresas de energía solar como Alba energía solar. Resultado de dicha inversión en renovables: corte de electricidad 4 horas diarias, funcionarios y colegios a los que ha dejado de asistirse los miércoles, jueves y viernes, por no hablar de las hilarantes restricciones en el uso del secador :shock: :mrgreen:

La comunidad científica internacional ha comentado en mas de una ocasión, que si nosotros hubiéramos destinado el 25% de lo que invertimos en renovables, en su investigación y diseño, hoy en dia no solo tendríamos una energía mucho mas barata y sostenible, si no que seríamos la 1ª potencia mundial en ese sector.


Así es.
El elevado precio de las tarifas eléctricas es una de las principales causas de la progresiva desaparición de buena parte de nuestra industria. Políticos, funcionarios y jubilados pueden tomarse estas cosas con filosofía, pero para una empresa industrial con elevado consumo eléctrico el incremento del coste del kw-h es simplemente la diferencia entre la vida y la muerte. Y en muchos casos ha sido la puntilla.

Mención aparte merece la legislación hecha a medida de las grandes empresas eléctricas motivadas en buena parte por las famosas puertas giratorias con los políticos. Ejemplos de esta escandalosa connivencia con políticos de todos los colores son:

- El aumento desmedido del termino fijo de potencia en las facturas cuando se vio que el consumo disminuía.
- La normativa que obliga a los usuarios a esperar un año por cada cambio en la potencia contratada. Algo totalmente arbitrario e innecesario.

Entre otras cosas, por esto no salimos de la crisis.

Saludos

Re: Energias renovables.

Mensaje por greyghost » 27 Abr 2016 18:55

De esos costes energéticos se ha quejado recientemente nuestra industria química, a la cual le resulta francamente dificil competir, pues los costes en energía suponen algo mas del 50% del coste de producción, energía que deben pagar casi un 30% mas cara que sus competidores.

Aunque las causas no son mayoritariamente tecnológicas, tenemos por ejemplo la gran catástrofe energética venezolana, país que invirtió 53.000 millones de euros en nuevas centrales, concretamente en empresas de energía solar como Alba energía solar. Resultado de dicha inversión en renovables: corte de electricidad 4 horas diarias, funcionarios y colegios a los que ha dejado de asistirse los miércoles, jueves y viernes, por no hablar de las hilarantes restricciones en el uso del secador :shock: :mrgreen:

La comunidad científica internacional ha comentado en mas de una ocasión, que si nosotros hubiéramos destinado el 25% de lo que invertimos en renovables, en su investigación y diseño, hoy en dia no solo tendríamos una energía mucho mas barata y sostenible, si no que seríamos la 1ª potencia mundial en ese sector.

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hoplon » 27 Abr 2016 09:27

Brasilla escribió:

El problema no es si Francia es buena o no como vecina, sino de sus políticas energéticas.....
Saludos cordiales



Y su industria compite con la nuestra pagando el kilovatio mucho más barato.-

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hoplon » 27 Abr 2016 09:25

BlackJack escribió:Francia parece buena, pero sólo cuando se la compara con según que paises, tener al lado un país profundamente nacionalista, militarista y nuclearizado como Francia, tampoco me colma de entusiasmo, me pasa un poco como a los canadienses, que se llevan bien con sus vecinos yankees, pero que si no los tuvieran al lado, tampoco los echarían de menos.



Ya lo dice el refrán: "tan lejos de Dios... y tan cerca de Francia"

Re: Energias renovables.

Mensaje por Brasilla » 26 Abr 2016 21:41

BlackJack escribió

Francia parece buena, pero sólo cuando se la compara con según que paises, tener al lado un país profundamente nacionalista, militarista y nuclearizado como Francia, tampoco me colma de entusiasmo, me pasa un poco como a los canadienses, que se llevan bien con sus vecinos yankees, pero que si no los tuvieran al lado, tampoco los echarían de menos.


El problema no es si Francia es buena o no como vecina, sino de sus políticas energéticas, lo que está claro, (y personalmente les tengo bastante tirria), es que a ellos les funciona la política energética que siguen, y desde luego les va bastante mejor que a nosotros los españolitos, dilapidan menos el dinero público en subvenciones a energías que no son realmente rentables, y que se han implantado tanto por los intereses de determinados personajillos políticos, como los de otros ilustrados que no ven más allá de las anteojeras que llevan puestas.

Saludos cordiales

Re: Energias renovables.

Mensaje por fierabras » 26 Abr 2016 19:45

Habría que hablar también de la "estafa" del llamado mercado libre y del error de cambiar la tarifa de último recurso por una de las nuevas para conseguir un pretendido ahorro que luego no es tal y que se acaba convirtiendo en todo lo contrario.

Y de toda esa legión de comerciales de todas las compañías que nos acosan presencial, telefónica y telemáticamente para que cambiemos de tarifa, de compañía y que contratemos servicios de urgencias, averías, contratos de mantenimiento, protección de pagos, unificar luz y gas y demás engaños y que logran convencer a los más incautos y a los más desprotegidos como la gente mayor que se fía de ese señor tan simpático al que enseñé las facturas de la luz para que me cobraran menos.

El otro día uno vino uno a mi casa a informarme de que me habían cobrado no se cuantos miles de kilowatios de más, que le enseñara las facturas que él lo iba a solucionar. Por supuesto le dí con la puerta en las narices.

Re: Energias renovables.

Mensaje por BlackJack » 26 Abr 2016 19:12

Francia parece buena, pero sólo cuando se la compara con según que paises, tener al lado un país profundamente nacionalista, militarista y nuclearizado como Francia, tampoco me colma de entusiasmo, me pasa un poco como a los canadienses, que se llevan bien con sus vecinos yankees, pero que si no los tuvieran al lado, tampoco los echarían de menos.

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hoplon » 25 Abr 2016 19:13

Pues tienes toda la razón, Hdernan.

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hernan2 » 24 Abr 2016 21:46

Hoplon escribió:Lo que no puede seguir así, y espero que todos estareis de acuerdo, ahora que ya acaba el invierno, es que cientos de miles de familias españolas, millones tal vez, cada noche tengan que pensarse si pueden aguantar esa noche sin calefacción o si no les queda más remedio que ponerla aunque les cueste pagarla.

Tengo amigos en el sur de Francia, que viven en un chaletito, y lo tienen, todo eléctrico, todo, y pagan de media al mes 68 € de luz: y lo he visto porque les he visitado; nosotros somos mendigos energéticos, ahí leyendo los artículos de la prensa que dicen que para dormir basta estar a doce grados.


Admiro a Francia por muchos aspectos. Uno es por su planteamiento de la Defensa y otro por la política energética. Por no hablar de que no se les ha ocurrido crear comunidades autónomas y de que cocinan estupendamente. Centrándonos en la energía, los bajos precios - en comparación con España - que tiene la electricidad en Francia son debido a:

- La gran mayoría de la energía eléctrica es de origen nuclear.

- No han optado por promocionar las energías renovables más de lo razonable. Cuando menciono promocionar, entiéndase subvencionar.

- La política de puertas giratorias abiertas entre políticos de todos los colores y compañías eléctricas no es tan descarada como aquí.

Saludos

Re: Energias renovables.

Mensaje por Hoplon » 23 Abr 2016 17:32

Lo que no puede seguir así, y espero que todos estareis de acuerdo, ahora que ya acaba el invierno, es que cientos de miles de familias españolas, millones tal vez, cada noche tengan que pensarse si pueden aguantar esa noche sin calefacción o si no les queda más remedio que ponerla aunque les cueste pagarla.

Tengo amigos en el sur de Francia, que viven en un chaletito, y lo tienen, todo eléctrico, todo, y pagan de media al mes 68 € de luz: y lo he visto porque les he visitado; nosotros somos mendigos energéticos, ahí leyendo los artículos de la prensa que dicen que para dormir basta estar a doce grados.

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