Más horas que nadie y encima no somos productivos.

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RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por Kimochi72 » 18 Abr 2008 19:04

Pues yo, despues de muchas refelxiones de intentar mejorar economicamente cambiando de empresas, que prometen mucho de mejoras de salario pasados "X" meses, siempre llego a la misma situacion, "prometer hasta meter y una vez metido adios a lo prometido" , lo primero que suele pasar, es que se hacen amos de tu vida, lo de las ocho horas es una utopia, memorizan tu telefono y te llaman a cualquier hora sin importarles nada de tu vida privada y si lo desconectas te llegan a recriminar que no te pudieron localizar, te encuentras realizando tareas que no tienen que ver con tus cometidos y si te intentas quejar o recordar lo que se hablo a la hora de la contratación eres malo malisimo y estas perdiendo el norte, a todo esto, añadir que al final los sueldos por lo menos de esta zona (La Rioja), suelen ser bastante bajos, y muy parecidos en todas las empresas, en la que estoy actualmente, ya me lo he tomado con otra filosofia, me engañaran con el dinero, pero no en el trabajo, y que dure lo que dios quiera.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por Hectorvillajos » 14 Abr 2008 11:27

Estoy de acuerdo con lo que dice el tal Buqueras.
En mi empresa he propuesto varias veces un cambio de horario, que actualmente es 9,30-14,00 y 16,30-20. Con un horario así, no hay tiempo para nada más en la vida.
Estamos hablando de instaurar 9-18, parando una horita para comer, pero tenemos el priblema de que los clientes no lo hacen así, y tenemos miedo a que se sientan desatendidos.
Medidas así las tenemos que tomar todos a una, lo cual requiere la intervención de los que mandan (ministerio, consejerías, patronal y sindicatos).
Si cambiáramos el horario, tendría tiempo de estar más tiempo moderando (por ejemplo) que es una actividad que paradójicamente se lleva mucho tiempo y ninguna productividad para mi bolsillo. En fin...todo sea por la afición. ;)

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por Criid » 14 Abr 2008 11:23

Yo no puedo quejarme demasiado, ya que mi jefe siempre se ha portado bien en cuanto a sueldo.
Lo de poco productivos, suena a chorrada de la Patronal.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por euterpe » 14 Abr 2008 11:18

yo como vigilante de seguridad, tengo que trabajar 60 horas semanales para cobrar un sueldo decente.(cuando digo decente me refiero a 1500 o 1600 € ) lo que otros ganan en jornada normal.:(1:(1
si no haria estas horas cobraria 900 € al mes y tengo la mala costumbre de comer todos los dias:(1:(1
si consigo acostumbrarme a no comer os lo comentare.:(1:(1:(1
yo por mi trabajo no puedo ausentarme mas que para ir al baño, ni a por un cafe.:(1:(1no sea que acudan los malos.
como protestamos por que las horas nos las pagaban mal(denuncia ganada en el tribunal supremo) pues nos han bajado el precio de la hora.
en fin no os canso mas con las penas de un pobre vigilante que tiene que arriesgar su vida si es menester, pero que todo el mundo desprecia como si fuesemos apestados.:(1:(1:(1:(1:(1

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por pirineos11-1 » 14 Abr 2008 08:01

otra cuestion: lo de delphi en cadiz, que cerraron dejando en la calle a no se cuantos trabajadores...

bueno, esos trabajadores nunca dijeron que cuando llegaban los carnavales, al menos la mitad de la plantilla se cogia la baja, a poco mas de 1 mes de las fiestas navideñas, luego viene semana santa, fiestas locales, regionales y nacionales, vacaciones de verano, puentes, acueductos, viaductos varios...y la producción por sacar

si hasta una mujer que era de esa zona pero vivia y trabajaba en madrid dijo que le daba vergüenza ajena lo que pasaba, que no queria ni imaginar lo que pensarian los dueños americanos de la empresa, que en usa solo dan 15 dias de vacaciones al año, no 1 mes entero mas todo lo accesorio

con razon quieren venir aqui a trabajar los extranjeros (pero en sus delegaciones de empresas)...tienen el horario de sus empresas en dias normales...cuando aqui son festivos tienen que cerrar claro, no van a abrir si el resto cierran...y cobran sueldos de sus empresas y no sueldos "españoles"...asi yo tambien quiero trabajar

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por pirineos11-1 » 14 Abr 2008 07:56

si, pero un fontanero en su vida podra trabajar de lo mismo que el que tiene la carrera

igual el que tiene la carrera no lo consigue tampoco, pero poder, puede intentarlo al menos

sin embargo el fontanero ni eso

a proposito, una vez me pasó en la universidad, un lunes, por decir a un grupito de chicas que se callasen, porque estaban contandose todo lo que habian hecho el fin de semana, por 3ª o 4ª vez ya que era la 2ª hora de clase, y no oía bien lo que estaba el profesor explicando, pues meses despues otra persona de clase me dijo que desde ese momento les caí mal a todos

y la cosa no ha mejorado, sino que ha empeorado: no preguntes a universitarios sobre lo que estan estudiando, que te mirarán con cara rara (o mala), preguntales sobre programas de tele5, la sexta y la cuatro, que se los saben todos

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por martestrece » 13 Abr 2008 23:40

[citando a: Erick]
Yo estoy con pirineos.

Nos sobran fiestas, descansos, cigarritos, desayunos y charlas bobas. No tenemos cultura del trabajo, la gente se da de baja por un dolor de garganta una semana o para fumar un cigarro echan 20 minutos (nadie te ha obligado a ser adicto a la nicotina, así que menos fumar y mas curro).

Es un tema cultural, aquí no esta bien visto ser una persona productiva, creemos que el hacer competitivas a las empresas y al país solo repercute en los ricos o el gobierno, pero cuando las empresas cierran o se marchan lloramos.

Salarios mínimos, subvenciones, PER… ¿para que esforzarse? Es mejor chupar del bote.

[citando a: martestrece]
Para comparar de una forma seria nuestra productividad con la del resto de europeos, tendríamos que cobrar lo mismo y hacer el mismo número de horas que ellos.
Hay 1,5 millones de españoles que cobran menos de 600 € al mes, con ese sueldo ¿Qué esperan?
El salario mínimo interprofesional es menos de la mitad que en Irlanda, Francia, Gran Bretaña, Belgica, Países bajos.
Si tenemos salarios tercermundistas también habrá una productividad tercermundista,

saludos

Podemos darle la vuelta a la tortilla, cuando produzcamos lo que producen ellos en esas horas, entonces tendremos derecho a reclamar esos sueldos.

Mas iniciativa privada y competitividad, que las regulaciones y el proteccionismo solo consiguen que la economía se estanque.


Realmente crees que alguien se va romper el lomo por 700 u 800 euros obligados muchas veces a trabajar 9 o 10 horas o más? Yo me puedo romper el lomo por un trabajo bien remunerado, se que voy a currar pero lo voy a ver reflejado en la nómina, pero esto pocas veces se ve en España. Uno de los mayores problemas, quizás el mayor es que las empresas españolas no saben incentivar a sus trabajadores,

saludos

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por escarpia » 13 Abr 2008 23:11

[citando a: Erick]
Yo estoy con pirineos.

Nos sobran fiestas, descansos, cigarritos, desayunos y charlas bobas. No tenemos cultura del trabajo, la gente se da de baja por un dolor de garganta una semana o para fumar un cigarro echan 20 minutos (nadie te ha obligado a ser adicto a la nicotina, así que menos fumar y mas curro).

Es un tema cultural, aquí no esta bien visto ser una persona productiva, creemos que el hacer competitivas a las empresas y al país solo repercute en los ricos o el gobierno, pero cuando las empresas cierran o se marchan lloramos.

Salarios mínimos, subvenciones, PER… ¿para que esforzarse? Es mejor chupar del bote.

[citando a: martestrece]
Para comparar de una forma seria nuestra productividad con la del resto de europeos, tendríamos que cobrar lo mismo y hacer el mismo número de horas que ellos.
Hay 1,5 millones de españoles que cobran menos de 600 € al mes, con ese sueldo ¿Qué esperan?
El salario mínimo interprofesional es menos de la mitad que en Irlanda, Francia, Gran Bretaña, Belgica, Países bajos.
Si tenemos salarios tercermundistas también habrá una productividad tercermundista,

saludos

Podemos darle la vuelta a la tortilla, cuando produzcamos lo que producen ellos en esas horas, entonces tendremos derecho a reclamar esos sueldos.

Mas iniciativa privada y competitividad, que las regulaciones y el proteccionismo solo consiguen que la economía se estanque.


No hemos descubierto nada y la verdad es que esto tampoco me gusta.

http://es.youtube.com/watch?v=qDnDaDYZ2AQ&feature=related

Es genial.

También se puede aspirar a una sociedad más Hedonista.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por tito307 » 13 Abr 2008 21:14

no estoy para nada de acuerdo, creo que hay menos cigarritos y descansos de los que hablais, el que esta en una cadena de montaje para a fumar cigarritos? ni de coña, en la mayoria de las empresas hay encargados que te hacen sudar la gota gorda de lo lindo, y muchas empresas no pagan las horas extra, aparte de los magnificos sueldos que pagan, hay gente k las pasa canutas para llegar a fin de mes, pagando la hipoteca, aparte de matarse a currar, que futuro mas bonito y prometedor un sueldo de m y hasta el cuello de deudas, asi da gusto trabajar y que bonito es este mundo, anda ya.
el dinero se lo llevan los de siempre, y cada dia se llevan mas dinero, antes la gente no se enriquecia tan rapido ahora por que se enriquece mucha gente rapidamente?, a costa de quien?.
respecto al tabaco, si el estado nos vende que no es bueno fumar, que se pierden muchas horas de trabajo, por que lo venden?, que no vendan tabaco el estado es el mayor camello de españa y se lleva mucho dinero, a costa de nuestra salud y de perdida de horas de trabajo.
saludos.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por Erick » 13 Abr 2008 19:31

Yo estoy con pirineos.

Nos sobran fiestas, descansos, cigarritos, desayunos y charlas bobas. No tenemos cultura del trabajo, la gente se da de baja por un dolor de garganta una semana o para fumar un cigarro echan 20 minutos (nadie te ha obligado a ser adicto a la nicotina, así que menos fumar y mas curro).

Es un tema cultural, aquí no esta bien visto ser una persona productiva, creemos que el hacer competitivas a las empresas y al país solo repercute en los ricos o el gobierno, pero cuando las empresas cierran o se marchan lloramos.

Salarios mínimos, subvenciones, PER… ¿para que esforzarse? Es mejor chupar del bote.

[citando a: martestrece]
Para comparar de una forma seria nuestra productividad con la del resto de europeos, tendríamos que cobrar lo mismo y hacer el mismo número de horas que ellos.
Hay 1,5 millones de españoles que cobran menos de 600 € al mes, con ese sueldo ¿Qué esperan?
El salario mínimo interprofesional es menos de la mitad que en Irlanda, Francia, Gran Bretaña, Belgica, Países bajos.
Si tenemos salarios tercermundistas también habrá una productividad tercermundista,

saludos

Podemos darle la vuelta a la tortilla, cuando produzcamos lo que producen ellos en esas horas, entonces tendremos derecho a reclamar esos sueldos.

Mas iniciativa privada y competitividad, que las regulaciones y el proteccionismo solo consiguen que la economía se estanque.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por pirineos11-1 » 13 Abr 2008 17:39

[citando a: escarpia]
Pues como están las cosas fijaros la de horas que van a tener que hacer en los Juzgados.

Ni tiempo para una bolsa de pipas van a tener.


ya han establecido que para recuperar el tiempo perdido, los funcionarios van a hacer horas extraordinarias VOLUNTARIAMENTE, y un maximo de 40 horas extras por semana

aun asi se calcula que puede llegar a tardarse 1 año en acabar con los retrasos que han ocasionado estos 2 meses de huelga....

1 año de atrasos ocasionado por 2 meses de huelga...los funcionarios de justicia en 7 comunidades autonomas (porque los que tienen las competencias transferidas no han hecho huelga)...

no me salen las cuentas...¿no tendria que ser 2 meses de atrasos, exactamente el tiempo que no han trabajado, o es que les entre el papeleo que les entre, van siempre a 1/6 de la velocidad de trabajo normal a la que se tendria que ir?

parece que lo de la vagancia va de suyo, o que el ritmo es muuuuuuy lento

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por escarpia » 13 Abr 2008 13:49

Pues como están las cosas fijaros la de horas que van a tener que hacer en los Juzgados.

Ni tiempo para una bolsa de pipas van a tener.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por martestrece » 13 Abr 2008 12:09

Para comparar de una forma seria nuestra productividad con la del resto de europeos, tendríamos que cobrar lo mismo y hacer el mismo número de horas que ellos.
Hay 1,5 millones de españoles que cobran menos de 600 € al mes, con ese sueldo ¿Qué esperan?
El salario mínimo interprofesional es menos de la mitad que en Irlanda, Francia, Gran Bretaña, Belgica, Países bajos.
Si tenemos salarios tercermundistas también habrá una productividad tercermundista,

saludos

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por pirineos11-1 » 13 Abr 2008 11:59

empezando porque no soy empresario, pienso que la culpa, en ultimo termino, es de los trabajadores tanto para lo "bueno" como para lo malo, por ir consintiendo cosas tales como estar siempre localizables con el movil y tragar con muchas cosas

yo tengo telefono movil y en mi trabajo desde luego que no lo conocen, ni lo van a conocer, solo lo tienen familiares, gente de confianza o porque no tengo mas remedio en algunos casos, como si voy a hacer determinadas compras, para que me avisen

la realidad es que aqui no nos damos cuenta, pero se pasa muchos ratos sin hacer nada, por ejemplo, hablando del partido de futbol del dia anterior, de lo que se ha hecho o se piensa hacer el fin de semana o de las vacaciones, de parar a fumar un cigarro (yo no fumo), etc etc, si estas en el trabajo, no te pagan para eso, si no para trabajar, cuando salgas habla y haz lo que te de la gana

no creo que en una oficina se de tanto "trabajo" que no se puede acabar en 8 horas si no te entretienes, pero otra cosa es si te paras a hablar de lo que vas a hacer el fin de semana o lo que has hecho, o si te paras para salir a fumar, o si te quedas mirando la pared pensando en las musarañas, etc, como el parar para ir a comer 2 horas, 2 horas y media o 3 horas, entonces se van acumulando esos minutos y horas y pasa lo que pasa

hablan "mal" de los paises nordicos o centroeuropeos, pero es que alli no paran mas que lo imprescindible, no habla uno con otro si no es de asuntos de trabajo, y en el tiempo establecido tienen acabado el trabajo

¿que eso aqui es impensable, que te llamarian esaborio o pelota o similar? si, pero asi les va a unos y asá nos va a otros como pais en conjunto

a proposito, para no ser "explotados" hay que aumentar la preparacion de cada uno, a mas preparacion menos explotacion, mas sueldo y mejores horarios, en general.

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por Inuk69 » 13 Abr 2008 11:53

escarpia, acabas de dejarme de piedra.

:8
¡Existe una Comisión Nacional para la Racionalización de los Horarios Españoles!

¿Os dais cuenta de la cantidad de gente que "trabaja" en puestos poco menos que ridículos, cobrando sueldos poco menos que ofensivos para los currantes de verdad?

¿Pero es que alguno de nosotros no sabía esto ya?

Los alemanes, por ejemplo, siempre han trabajo menos horas que nosotros y si comparamos su produción con la nuestra ... :R:R:R:R

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por martestrece » 13 Abr 2008 11:45

[citando a: pirineos11-1]
todas esas pausas las he visto yo personalmente en empresas privadas y entidades publicas con 7 y 8 horas de jornada, si se trata de personal laboral contratado por entidades publicas ya ni te digo

pero lo "mejor" era muchos funcionarios en algunas entidades publicas que ni siquiera trabajaban: llegaban por la mañana a su puesto, a los 30 minutos se iban a hacer la compra, a pasar la mañana, a lo que fuera, volvian 30-20 minutos antes de la hora de irse, y cuando era la hora se iban a casa

es decir, 50-60 minutos en su "puesto de trabajo" de una jornada de teoricamente 8

tambien conozco gente de estados unidos que dicen que si, que ellos vienen a españa, pero de vacaciones o si es a trabajar enviados por sus empresas, con el horario de sus empresas, que el clima es muy bueno, que aqui se vivie muy bien, pero que en cuestion de trabajo somos tercermundistas, y no de ahora, sino de hace 10 o mas años que me lo dicen...ahora mas porque vamos quedandonos atrasados tecnologicamente con respecto a los paises de nuestro entorno y mas con respecto a estados unidos

asi nos va aqui, y va a ir a peor porque por desgracia en españa la gente cada vez es mas vaga, ignorante, zafia y paleta, y me jode, pero esa es la realidad


Sin querer ofender a nadie...es que los funcionarios son otro tema, habrá funcionarios buenos no lo dudo, pero alguno se las traen.
El problema es que a no ser que trabajes en una empresa grande con un sindicato serio, cada vez es más difícil encontrar una empresa (por lo menos en mi ciudad) donde hagas las 40 horas legales, es más donde estoy trabajando fue lo primero que me dijeron en la entrevista: "aquí las horas extras no se pagan" pero tienes que hacer el trabajo, entonces que es lo que pasa que la gente no se da prisa en acabar porque de lo único que te vale es para que te metan más y más trabajo y hajas 12 horas y acabes reventado. entonces ¿de quién es la culpa? de los jefes explotadores o de los trabajadores?

saludos

RE: Más horas que nadie y encima no somos productivos

Mensaje por Malaquias » 13 Abr 2008 11:29

Teneis toda la razón.
Hay veces que se hacen más horas, que encima no te pagan ,en las que tienes que estar simplemente " por si acaso".:(1.Pura fachada.

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