cerberocordoba escribió:Perdona tu Munty si mi comentario ha sonado muy duro o critico, no era mi intención, a veces el no ver la cara y solo leer las cosas se vuelven mas secas y tirantes de lo que en verdad son. Así que te pido o disculpas, y le informo que no me he sentido ofendido, solo deseaba explicarlo desde el punto de vista de alguien que conoce el mundo sanitario por dentro.
Saludos y mucha suerte compañeros

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VBull escribió:

Orion escribió:Me imagino que si el individuo hubiese matado al bebé a los Guardias Civiles también le hubiesen dado "palos" en las notícias y periódicos. Creo que la única forma de que no hubiese críticas a los agentes sería que con el cuchillo en vez de darle en la cara le hubiese dado en el cuello y lo hubiese matado. En fin, compadezco a los cuerpos de policía y GC de este país porque además de cobrar poco no reciben ni la cuarta parte del apoyo que se merecen.

Te equivocas, si el agente hubiera resultado muerto a manos del enfermo le habrían calificado de incapaz, y si hubiese resultado herido de inepto; y en ambos casos de temerario por no haber solicitado refuerzos, o por hacer frente al enfermo sin medios para reducirle, y sin ocasionarle el más leve rasguño claro esta, o por lo que sea.

Vivimos en una sociedad que cree que con leyes se arregla todo, y así sería si a cada ley escrita y sancionada por el rey se acompañara la dotación presupuestaria necesaria para hacer que se cumpliera. Pero no es así, se hacen una y mil leyes y se ordena que se hagan cumplir, y arreando. Y cuando no se cumple la culpa la tiene el ultimo que pasaba por allí, o sea, el agente de policía en este caso por asistir a una urgencia médica cuando el que debiera haberse puesto delante del enfermo son el médico, y su personal de apoyo, que supuestamente son los responsables de su salud mental. Ah!, que ya había terminado su turno!, mecachis con los turnos de la sanidad pública que nunca coinciden con las necesidades del enfermo, qué le vamos a hacer; debe ser cosa de los recortes que tiene la culpa de todos nuestros males, no?.

Orion escribió:Me imagino que si el individuo hubiese matado al bebé a los Guardias Civiles también le hubiesen dado "palos" en las notícias y periódicos. Creo que la única forma de que no hubiese críticas a los agentes sería que con el cuchillo en vez de darle en la cara le hubiese dado en el cuello y lo hubiese matado. En fin, compadezco a los cuerpos de policía y GC de este país porque además de cobrar poco no reciben ni la cuarta parte del apoyo que se merecen.

Munty escribió:[quote="cerberocordoba"]A veces quedo fascinado con la retorica de algunas personas, ahora resulta que la victima no es el hombre muerto de un tiro es el agente que lo abatió, vamos digno de un sofista profesional vamos.... Supongo que serán los mimos que piensa que la victima de los GAl es Miguel Planchuelo y no las personas asesinadas. Si no lo veo no lo creo .

Por otro lado eso de que el medico no puede ser imputado ni citado a declarar ya os digo yo que no va a ser así. Otra cosa es que se le pueda condenar por los actos cometidos por una tercera persona. Si un juez considera( con las pruebas suficientes ) que ese medico/ terapeuta ( los psicólogos no son médicos recuerdo o aviso al que no lo sepa) os aseguro que se puede dirimir responsabilidades desde el colegio de médicos, no por los actos del individuo sino por su mala praxis o mal juicio clínico. Pero el caso es que su titulo y si libertad queda a criterio de un juez, el personal sanitario no esta por encima del bien y del mal como algunos creen de echo conozco unas pocas de personas inhabilitadas por mala praxis en sus campos médicos.
Lo de imputar a la familia ya me parece de cachondeo vamos, es decir que si un familiar no se toma las pastillas( decisión totalmente dependiente del paciente, para el que no lo sepa hay una cosa llamada ley de autonomía de paciente por la cual NADIE ni siquiera un juez puede obligar a alguien a tratarse si este no quiere, como mucho puede recluirlo pero nunca se puede imponer un tratamiento) y aun así queréis imputar a la familia del enfermo . Vamos lo que pedís es pasarse por el forro cualquier código deontologico existente, la ley de autonomía del paciente y encima que la ley os ampare para castigar a la familia mear y no echar gota. Y todo esto antes de saber siquiera si la actuación ha sido correcta o ilegal.

Respecto a lo de que les hizo un favor matando a su familiar es que me niego ni a opinar por la vergüenza ajena que siento por ese comentario....

Sea como sea desde luego la actuación termino muy desfavorablemente, pues aunque estuviera justificada la acción de los agentes su máxima debería ser que cosas así no pasaran y deberia haber los medios y la formacion para que esto no se vuelva a repetir.
D.E.P el difunto, pesame para sus familiares y justicia a los agentes.
Saludos compañeros

manolosolo escribió:Creo que nos estamos liando.
El problema en si, el verdadero problema, es la falta medios, la falta de preparación, la falta total de un protocolo de actuacion y respuesta en estos casos, a poder ser, sin utilizar una violencia desproporcionada, exagerada, excesiva y contundente, en la que, quizás se pudiese evitar el tiro a bocajarro en un forcejeo.......Ese es el quid de la cuestión.
Lo demás, es todo pura demagogia, pues ninguno estuvimos allí para saber verdaderamente lo que paso, porque paso, y si acaso, pudiera haberse evitado.

manolosolo escribió:Creo que nos estamos liando.
El problema en si, el verdadero problema, es la falta medios, la falta de preparación, la falta total de un protocolo de actuacion y respuesta en estos casos, a poder ser, sin utilizar una violencia desproporcionada, exagerada, excesiva y contundente, en la que, quizás se pudiese evitar el tiro a bocajarro en un forcejeo.......Ese es el quid de la cuestión.
Lo demás, es todo pura demagogia, pues ninguno estuvimos allí para saber verdaderamente lo que paso, porque paso, y si acaso, pudiera haberse evitado.

manolosolo escribió:Crees que si la familia supiese de antemano como iba acabar la historia, trágicamente, llamarían a las fuerzas del orden????
Creo que los llamaron para intentar solucionar un problema.
Según como se mire, lo solucionaron.....de forma tajante y expeditiva.

manolosolo escribió:Crees que si la familia supiese de antemano como iba acabar la historia, trágicamente, llamarían a las fuerzas del orden????
Creo que los llamaron para intentar solucionar un problema.
Según como se mire, lo solucionaron.....de forma tajante y expeditiva.

manolosolo escribió:Los que han perdido a un ser querido, y por encima, muerto de forma violenta, te crees acaso, que no lloran su muerte????
Como se llama a eso???? Dudo mucho que los familiares del fallecido, estén aplaudiendo su deceso.
Te olvidas, de que sea como fuere, deja para siempre a un hijo, a una mujer y a una familia, que no lo verán nunca mas.
Si fuera tu padre, tu hermano, o tu hijo, no estarías destrozado????? Por favor.......

cerberocordoba escribió:A veces quedo fascinado con la retorica de algunas personas, ahora resulta que la victima no es el hombre muerto de un tiro es el agente que lo abatió, vamos digno de un sofista profesional vamos.... Supongo que serán los mimos que piensa que la victima de los GAl es Miguel Planchuelo y no las personas asesinadas. Si no lo veo no lo creo .

Por otro lado eso de que el medico no puede ser imputado ni citado a declarar ya os digo yo que no va a ser así. Otra cosa es que se le pueda condenar por los actos cometidos por una tercera persona. Si un juez considera( con las pruebas suficientes ) que ese medico/ terapeuta ( los psicólogos no son médicos recuerdo o aviso al que no lo sepa) os aseguro que se puede dirimir responsabilidades desde el colegio de médicos, no por los actos del individuo sino por su mala praxis o mal juicio clínico. Pero el caso es que su titulo y si libertad queda a criterio de un juez, el personal sanitario no esta por encima del bien y del mal como algunos creen de echo conozco unas pocas de personas inhabilitadas por mala praxis en sus campos médicos.
Lo de imputar a la familia ya me parece de cachondeo vamos, es decir que si un familiar no se toma las pastillas( decisión totalmente dependiente del paciente, para el que no lo sepa hay una cosa llamada ley de autonomía de paciente por la cual NADIE ni siquiera un juez puede obligar a alguien a tratarse si este no quiere, como mucho puede recluirlo pero nunca se puede imponer un tratamiento) y aun así queréis imputar a la familia del enfermo . Vamos lo que pedís es pasarse por el forro cualquier código deontologico existente, la ley de autonomía del paciente y encima que la ley os ampare para castigar a la familia mear y no echar gota. Y todo esto antes de saber siquiera si la actuación ha sido correcta o ilegal.

Respecto a lo de que les hizo un favor matando a su familiar es que me niego ni a opinar por la vergüenza ajena que siento por ese comentario....

Sea como sea desde luego la actuación termino muy desfavorablemente, pues aunque estuviera justificada la acción de los agentes su máxima debería ser que cosas así no pasaran y deberia haber los medios y la formacion para que esto no se vuelva a repetir.
D.E.P el difunto, pesame para sus familiares y justicia a los agentes.
Saludos compañeros