No pensaba intervenir en el tema,pero como soy joven al final me he decido a participar.
Tengo 17 años,estoy en 2º de Bachillerato y veo todos los dias cientos de las cosas que aqui decis y algunos criticais,por lo que creo que puedo opinar.
Y mi opinion es que cada uno hace de si mismo lo que quiere y llega hasta donde se propone.Cuando vine a vivir a Segovia hara unos 6 años hice unos amigos(los que trabajeis de FFCCSS en Segovia sabreis toda la droga que hay aqui),de aquel grupo de 15 chavales quedaremos unos 3 o 4 y otros que han llegado despues.¿Donde estan los demas?
Algunos se han quedado por el camino,porque hicieron de su vida lo que ellos quisieron.
Tres acabaron en un centro reformatorio de menores con penas largas,varios se fueron de la ciudad,otros se juntaron con gitanos,y varios cayeron en las drogas,uno de ellos esta ahora bastante mal.
Sin embargo quedamos otros muchos que tambien hicimos de nuestra vida lo que quisimos,para bien.Luchamos por conseguir becas,trabajamos en verano,viajamos...
Yo en mi caso me estoy sacando el bachillerato de la doble via de ciencias trabajando cuando de puedo de pintor en una empresa,y en verano siempre,desde hace 3 años,ventajas,me he ido de intercambio a Inglaterra y de viaje de fin de curso a Italia.
Y esa es una de las caracteristicas de nuestra juventud,esta muy polarizada,o todo o nada,o desheredado o sacrificado.
Sin embargo no podemos(podeis) echar la culpa a los jovenes de sus propios problemas.Nuestra sociedad tiene actualmente problemas que ya vienen de atras,lo que me induce a pensar que los problemas de la juventud de hoy ya existian,salvando las distancias,ya existian en "vuestra epoca".
A menudo os leo decir "cuando yo era joven no pasaba esto" o "en mi epoca si fulanito pegaba a menganito despues se iban de copas juntos"
Nuestra generacion no puede ni deberia ser igual que la vuestra,ademas,deberemos en un futuro lidiar con algunos problemas que "vosotros" habeis creado y con los que nosotros nos encontraremos.
Un saludo a todo el foro,dice de vosotros mucho el que os preocupeis de los problemas reales de la juventud y no estigmatizarla en base a los topicos de siempre.
Edito
A peticion de un usuario creo que he de aclarar que no es mi intencion generalizar sobre los gitanos ni usar el termino con sentido peyorativo
Un saludo

[citando a: euterpe]

[citando a: CURRO]
Hay has dado con el problema, que los de al lado, no mueven un dedo, y uno solo, jamas acabara con el sistema, ¿donde han quedado esas manifestaciones de antaño para pedir mejoras salariales? la lucha obrera se ha acabado, la gente ya no se atreve a pedir, se limitan a amoldarse, y el problema es que va a llegar el dia que por mucho que nos queramos amoldar, no se va a poder.

¿por que cada vez hay mas gente con problemas mentales?.:8

mucha culpa de eso la tienen tambien los sindicatos, que se han acomodado y viven de puta madre.
antes eran ellos los primeros en organizar acciones para reclamar mejoras para los trabajadores.
pero ahora se han amoldado a la vida facil.:D:D:D

lo de los problemas mentales creo que sea por el consumo de pastillas,
la heroina se ven los daños muy pronto, pero las drogas de diseño no,por ahi pueden ir los tiros:dc:dc:dc

[citando a: CURRO]
Hay has dado con el problema, que los de al lado, no mueven un dedo, y uno solo, jamas acabara con el sistema, ¿donde han quedado esas manifestaciones de antaño para pedir mejoras salariales? la lucha obrera se ha acabado, la gente ya no se atreve a pedir, se limitan a amoldarse, y el problema es que va a llegar el dia que por mucho que nos queramos amoldar, no se va a poder.

¿por que cada vez hay mas gente con problemas mentales?.:8

mucha culpa de eso la tienen tambien los sindicatos, que se han acomodado y viven de puta madre.
antes eran ellos los primeros en organizar acciones para reclamar mejoras para los trabajadores.
pero ahora se han amoldado a la vida facil.:D:D:D

De todas formas, los que decimos que el niño tiene un problema, los que le mandamos a sicólogo, los que los malcriamos, somos nosotros, los mismos que nos quejamos de como es la juventud ahora.
De cualquier forma estamos generalizando y generalizar siempre es injusto.
Yo me admiro de cuando mi suegra, 88 tacos, queda asombrada de ver cualquier exhibición de gimnasia, natación ritmica, etc, etc, y dice:
- Ahora la gente hace cosas imposibles.
De acuerdo que eso lo hacen unos pocos, pero yo veo que la gente, en general, trabaja tanto o mas que antes.
Que algunos se drogan (muchos). Sí, pero antes también lo haciamos a nuestra manera.
Que hay impresentables. Por supuesto, pero siempre los hubo.
Yo recuerdo una familia, su hijo es muy amigo de uno de mis hijos, los cuales vivieron siempre de alquiler en una casa desvencijada, al lado del piso que yo estaba pagando con sangre, sudor y lágrimas.
A los hijos nunca les faltó de nada. Los primeros juguetes que salían al mercado los tenían ellos, la primera producción de cualquier cosa de temporada se comía en su casa a pesar del precio astronómico.
En su casa de vez e cuando se comían percebes.
Y al final consiguieron un piso de protección oficial y no dejan la casa, porque son de renta antigua y quieren cobrar cuando los echen (que lo están deseando).
Eso lo hacían los padres (y lo hacen), pero sus hijos son gente no demasiado buenos estudiantes pero honrrados.
Creo que me estoy enrrollando, pero la conclusión es que los jóvenes tampoco son tan diferentes de nosotros.

Y que te crees que los demas tenemos un sueldo de ministro o que? Pues no. Tenemos un sueldo normalito, tirando a bajo, con la diferencia de que encima hemos formado una familia y tenemos personas a nuestro cargo, y no nos quejamos tanto como los jovenes (claro que yo me considero joven, solo tengo 36) Lo unico que yo digo es que la vida está planteada de esta manera, y es lo que hay, y al que no le guste pues se tiene que joder.

Hace tiempo ya, salio en la tele la cantidad de protestas y disturbios que hubo por quitar el botellón en cierto lugar, y salian los jovenes hablando de que si sus derechos, que su libertad... vamos no me jodas, quemas contenedores por eso y te da igual que te den por el culo con hipotecas y subida de la vivienda... pues sabeis lo que os digo, que entonces no se quejen tanto y a joderse con lo que venga.

Claro que la juventud somos asi, pero si quiero vivir por mi cuenta toca hacer mas horas que un reloj.
Yo no pagp hipoteca por que vivo de ALQUILER, el sueldo que tengo no es de mileurista, pero si quiero llegar a fin de mes toca apretarse el cinturon. Coche nuevo? El mio lo fue, pero no conmigo.

Pero...¿por qué criticais tanto a las nuevas generaciones?? si no fuera por ellos,los pobres bancos no tendrían benefícios hiper-mega -voluminosos año tras año y de no ser así..a algún banquero o accionista mayoritário le podría dar una lipotímia o sumirse en una depresión...o sus jefes no estarían tan tranquilos,sin conflictos laborales,ni nádie que les proteste..por que al estar con la soga al cuello..hay hóstias para pillar horas...o hacer turnos extra..y ¿que me decís de los atormentados y humildes constructores?? ¿no os dan pena???habrá que pagar lo que pidan por un piso de 20 metros...si nó...esa pobre gente tendrá que dejar sus deportivos,sus yates,sus mansiones.......¡¡¡¡¡¡que lástima me dán!!xxddd desde aquí hago un llamamiento para recaudar unos fondos extra..para empresários,banqueros y constructores,para que con esta colecta,pueda salirles gratis la vaselina con la que darnos por el saco.
(lo siento.no puedo seguir..se me enternece el alma y una lágrima resbala por mi mejilla..pobres millonários!!! buaaaa)

Ah¡ Por cierto eso de que van puestos de todo los fines de semana, es cierto, pero que sepais que para eso también hace falta tener dinero o que os creeis que eso se paga solo? Asi que el dinero que se gastan en mierda de esa, que lo empleen en otras cosas mas productivas.

Yo me he sacado los estudios trabajando los veranos, vendimiando, cogiendo aceituna, cargando camiones,etc. Y no tenia moto, ni coche y me jodía porque a mi padre no le salia de los cojones comprarme nada y a mi no se me ocurria contestar, pero ahora si no tienen el cochazo, ya les entra la depresión, vamos hombre, lo que tiene que hacer la juventud ,es luchar más y tener menos juerga de la que tienen, que es que estamos llegando a un limite en el que lo que prima es el minimo esfuerzo. Asi que, que estudien o curren y que tiren para adelante y si no a joderse que la vida es así de dura, que no va a estar siempre papa para resolver los problemas y ya va siendo hora de que lo aprendan cuando antes mejor.

Si, si, todo lo que decis es muy bonito y triste a la vez.... que si la juventud está hasta el cuello, que si las hipotecas no les dejan respirar, que si los de alrededor no les ayudan... siempre con excusas, pero ellos siempre van de victimas... pero haced una prueba... quitadles el botellón y ya veras como montan la de Dios, que para eso si que se movilizan, que se jodan y apreten los cojones como hemos hecho los demas que yo tengo 36 años, y tambien pago hipoteca y me jodo como cualquier hijo de vecino y encima he tenido menos motos y cochazos que tienen ahora...

Para la juerga siempre están dispuestos, pero para currar o estudiar ya es otra cosa, y eso que ahora con cuatro asignaturas suspensas pasan de curso.

A mi mi padre me decía o estudias o curras, asi de claro, sin tantas ñoñerias, que luego pasa lo que pasa que mucha juerga pero luego no saben defenderse por la vida.

[citando a: FRUTO]
(2)

Llegamos en nuestra conversación a que actualmente se dan cada vez menos casos de que tiradores y cazadores se afilien a estos deportes si no vienen de tradición, padres o familiares ya que antes salian mas del paso de la escopeta de aire compromido, luego el paso del 22 y la escopeta de caza o plato o la pistola de tiro de precisión.

Si no sembramos poca cosecha recogeremos.

La juventud es ahora mas "pasota" , sacan lo que pueden de los padres, y por regla general teniendo para las fiestas del fin de semana y como mucho pagar las letras del coche estan satisfechos.

No veo que se asocien y luchen por la especulacion del terreno, por la especulación de los constructores, por clamar a las Administraciones para conseguir viviendas dignas y a unos precios acorde al sueldo de un joven, se amoldan y se convencen de buscar una pareja y asi entre los dos poder pagar la hipoteca.

Esa lucha es la que yo veo que falta, ese conformismo se puede observar en lo laboral, en la Universidad, en la calle, etc.

Creo que los politicos se mueven por votos y si alguien protestase de una forma contundente y con razonamientos logicos no solo serian los jovenes seriamos muchos mas los que les apoyariamos y al final los dirigentes tendrian que trabajar para solucionar esta lacra.

Es bastante penoso pensar que estas atado por 30 años, que tus inquietudes estan cerradas, que tus aficiones no las puedes desarrollar, que los hijos tienen que esperar para nacer, etc.

Esto era nuestro tema de conversación privado y que el amigo Curro , con muy buen criterio ha querido ponerlo en el foro para ver vuestras opiniones.

Nosotros en cierta manera hacemos lo mismo, cuantas asociaciones creadas por muy nobles motivos, quedan sin contenido, cuantas manifestaciones o gestos, convocados pasan sín pena ní gloria, y cuando alguno la alcanza es porque intervienen como convocantes o colaboradores, organizaciones políticas o sindicales con profunda implantación.
Cuantas buenas iniciativas se pierden en el olvido, tras un "ampllio" apoyo inicial.
Cuantas ONG;s dilapidan en salarios y viajes las aportaciones de sus bienintencionados socios, cuantos gobiernos roban y venden la ayuda internacional.

"Aquí murió el fiar y a ello le ayudó, el vicio de mal pagar"

[citando a: CURRO]

[citando a: josej]
En este tema que habeis abierto me gustaria decir que ,
mal que nos sepa ellos tienenla vida por delante y a nosotos la vida ya se nos queda detras y creo que lo he dicho bien .
Que creeis vosotros ?

Cuidado, yo tengo 32 años, vamos, que sin ser un crio, tampoco soy tan viejo, y el caso es que yo llevo en el mercado laboral desde los 16, y siempre he luchado por lo que queria, y jamas, he tolerado que se rian de mi, vamos, que solo he entrado en el "juego" cuando me ha interesado, y cuando no, cuando he tenido que luchar por lo mio, he luchado.

Tengo 32 años, una hipoteca que me ahoga, mujer he hija que mantener, pero lo primero son los principios, y mis principios me dicen que yo trabajo por mi precio, y las horas que manda el convenio, y las extras, cuando me apetece, no cuando me las mandan.

Mis principios, me dicen que vaya a votar, y que para saber a quien votar, me preocupe un poco de saber algo de la politica de aqui.

Mis principios me dicen, que tengo que tener una opinion formada, y no que me trage todo lo que me dice la tele.

Mis principios, me dicen que tengo que salir adelante sin ayuda de nadie, pero no a cualquier precio, siempre teniendo claro lo que soy, y a lo que aspiro.

En fin, que no me gusta esa gente de mi generacion que lo unico que les preocupa es vivir sin problemas, y que se encarge el gobierno de solucionarlos sin que tan siquiera se molesten en elegir ese gobierno.


Un saludo, y perdon por la chapa.

Me ha gustado mucho lo que ha dicho curro....totalmente de acuerdo

(2)

Llegamos en nuestra conversación a que actualmente se dan cada vez menos casos de que tiradores y cazadores se afilien a estos deportes si no vienen de tradición, padres o familiares ya que antes salian mas del paso de la escopeta de aire compromido, luego el paso del 22 y la escopeta de caza o plato o la pistola de tiro de precisión.

Si no sembramos poca cosecha recogeremos.

La juventud es ahora mas "pasota" , sacan lo que pueden de los padres, y por regla general teniendo para las fiestas del fin de semana y como mucho pagar las letras del coche estan satisfechos.

No veo que se asocien y luchen por la especulacion del terreno, por la especulación de los constructores, por clamar a las Administraciones para conseguir viviendas dignas y a unos precios acorde al sueldo de un joven, se amoldan y se convencen de buscar una pareja y asi entre los dos poder pagar la hipoteca.

Esa lucha es la que yo veo que falta, ese conformismo se puede observar en lo laboral, en la Universidad, en la calle, etc.

Creo que los politicos se mueven por votos y si alguien protestase de una forma contundente y con razonamientos logicos no solo serian los jovenes seriamos muchos mas los que les apoyariamos y al final los dirigentes tendrian que trabajar para solucionar esta lacra.

Es bastante penoso pensar que estas atado por 30 años, que tus inquietudes estan cerradas, que tus aficiones no las puedes desarrollar, que los hijos tienen que esperar para nacer, etc.

Esto era nuestro tema de conversación privado y que el amigo Curro , con muy buen criterio ha querido ponerlo en el foro para ver vuestras opiniones.

[citando a: CURRO]
Hay has dado con el problema, que los de al lado, no mueven un dedo, y uno solo, jamas acabara con el sistema, ¿donde han quedado esas manifestaciones de antaño para pedir mejoras salariales? la lucha obrera se ha acabado, la gente ya no se atreve a pedir, se limitan a amoldarse, y el problema es que va a llegar el dia que por mucho que nos queramos amoldar, no se va a poder.

¿por que cada vez hay mas gente con problemas mentales?.:8

Por el stres, estamos sometidos a muchisimos stresores, de hay que el uso deportivo de armas de fuego, deberia ser subvencionado por la seguridad social, como medicina preventiva.

Expedir la munición en las farmacias, tampoco seria infundado.:D

Hay has dado con el problema, que los de al lado, no mueven un dedo, y uno solo, jamas acabara con el sistema, ¿donde han quedado esas manifestaciones de antaño para pedir mejoras salariales? la lucha obrera se ha acabado, la gente ya no se atreve a pedir, se limitan a amoldarse, y el problema es que va a llegar el dia que por mucho que nos queramos amoldar, no se va a poder.

¿por que cada vez hay mas gente con problemas mentales?.:8

No hay nada que sea más alineante que una hipoteca, y no hay nada más desmovilizador que tener el agua al cuello, además cuando se tiene la sensación de que nadie va a ayudarte, puesto que los que están a tú alrededor, parecen vivir de p.m.

Al compañero que plantea cambiarse el color de piel, le diré que tenga cuidado con el que elige, o puede salir de la sarten para caer en las brasas.

Un saludo.

(1)
La conversacion que mantuvimos Curro y yo era referente a que llegara algun dia en el que se nos permita defender nuestra integridad fisica usando armas.

Yo en esta afirmación de Curro de decia qeu no lo veo asi muy al contrario creo que se nos cerraran mas las tenazas y cada vez estaremos pero ya que somos nos guste o no una especie mal vista incluyendo a tiradores y cazadores.

Hace no muchos años era normal ver a un chico con un tirachinas disparando sus piedras hacia algun pajarillo, a una farola y si habia "drea" a la cabeza de tu contrincante.

Todo se saldaba con un par de azotes de la primera persona mayor que pasaba y que te recriminaba el que romper una farola era una cosa que no se debia hacer.

Hoy ver a un chaval haciendo eso es motivo de alarma social y rapidamente se le dice a los padres que lo tiene que ver un psiquiatra, los Servicion Sociales se hacen cargo del seguimiento del chico aludiendo un transtorno grave la personalidad y ya incluso se ve una persona potencialmente muy agresiva.

Si se utiliza una carabina de aire comprimido la cosa se acrecienta y esta mucho mas grave de tratar.

A nosotros tiradores y cazadores nos guste a o no se nos tilda de asesinos en potencia y no somos bien vistos.

Las Federaciones no se preocupan de divulgar la imagen del tirador: Templado, sereno, respetuoso, disciplinado, obediente, deportista, etc.
Solamente sacar dinero y vamos hacia adelante.

[citando a: josej]
En este tema que habeis abierto me gustaria decir que ,
mal que nos sepa ellos tienenla vida por delante y a nosotos la vida ya se nos queda detras y creo que lo he dicho bien .
Que creeis vosotros ?

Cuidado, yo tengo 32 años, vamos, que sin ser un crio, tampoco soy tan viejo, y el caso es que yo llevo en el mercado laboral desde los 16, y siempre he luchado por lo que queria, y jamas, he tolerado que se rian de mi, vamos, que solo he entrado en el "juego" cuando me ha interesado, y cuando no, cuando he tenido que luchar por lo mio, he luchado.

Tengo 32 años, una hipoteca que me ahoga, mujer he hija que mantener, pero lo primero son los principios, y mis principios me dicen que yo trabajo por mi precio, y las horas que manda el convenio, y las extras, cuando me apetece, no cuando me las mandan.

Mis principios, me dicen que vaya a votar, y que para saber a quien votar, me preocupe un poco de saber algo de la politica de aqui.

Mis principios me dicen, que tengo que tener una opinion formada, y no que me trage todo lo que me dice la tele.

Mis principios, me dicen que tengo que salir adelante sin ayuda de nadie, pero no a cualquier precio, siempre teniendo claro lo que soy, y a lo que aspiro.

En fin, que no me gusta esa gente de mi generacion que lo unico que les preocupa es vivir sin problemas, y que se encarge el gobierno de solucionarlos sin que tan siquiera se molesten en elegir ese gobierno.


Un saludo, y perdon por la chapa.

Estoy totalmente de acuerdo contigo compañero hectorvillajos ,son una generacion del descontento,pero porque ellos lo quieren.

En mi caso yo con 39 tacos ya he pagado mi hipoteca ,algunos diran que suerte,no, fue cuestion de sacrificio,pagaba de intereses un 10,75 cosa que ahora es impensable,pero la diferencia es que yo tenia un ibiza destartalado y mi mujer un 205 de igual modo,pero lo primero era quitarnos la P..A hipoteca.

Ahora lo que oigo en los jovenes es que quieren vivir y despues ya veremos ,lo primero es el coche de 3,4 kilos y luego fiesta todo los dias,porque tengo derecho a vivir.
Pues nada, vive ahora y paga hasta los 65 años,que no te gusta,en tus manos esta el cambiarlo,estoy harto de los que se quejan de que pagan mucha pasta por la hipoteca pero luego los ves con coches de 4 a 6 kilos,fines de semana de cena,viajecito por aqui y por alla.Para despues quejarse de que me han subido la hipoteca.
El problema de la Mayoria de la juventud es que se piensan que el mundo debe girar a su alrededor y cuando ven que no es asi ,se llevan el gran chasco ,pero no hacen nada ,se quejan de su situacion y se ponen de victimas y ya esta arreglado.

SALUDOS.