elsantoangel escribió:Ando desconectaod del tema este, no se su situacion actual, pero ayer vi un video creo que de origen sudamericano entre ajustes de carteles, policias and friends donde decapitan a dos hombres, el video me dejo el cuerpo hasta cortado y ya he visto algunos muertos en la vida real .....

El caso es que la situcion de este grupo de defensa es jodida pq como entreguen las armas van a ser asesinados de la forma mas horrorosa y salvaje con total impunidad y con el estado mirando pa otro lado

Por mi parte tienen mi apoyo, si el estado NO HA HECHO SUS OBLIGACIONES la gente deb defenderse y proteger a sus familias, no creo que entreguen las armas y algunos soldados se les uniran otros obedeceran las ordenes ciegamente, quizas por sobornos de los carteles

Ya os digo los ajustes de cuentas alli son atroces, prefiero que me mate el ejercito en un tiroteo a que me capturen y me quemen con gasolina y neumaticos, al menos con un rifle en la mano tengo una oportunidad .......

Prefiero morir de pié y dignamente, con una rma en la mano, que de rodillas y degollado como un borrego.

Orion escribió:Esa es la cuestión. El diagnóstico es muy acertado.

Como decia Don Enrique Tierno Galván :
¡ Y lo peor del caso, es que encima lo sabemos !

Haber si algun amigo de mexico nos actualiza noticias de alli, que por aqui andan algunos

3

Ando desconectaod del tema este, no se su situacion actual, pero ayer vi un video creo que de origen sudamericano entre ajustes de carteles, policias and friends donde decapitan a dos hombres, el video me dejo el cuerpo hasta cortado y ya he visto algunos muertos en la vida real .....

El caso es que la situcion de este grupo de defensa es jodida pq como entreguen las armas van a ser asesinados de la forma mas horrorosa y salvaje con total impunidad y con el estado mirando pa otro lado

Por mi parte tienen mi apoyo, si el estado NO HA HECHO SUS OBLIGACIONES la gente deb defenderse y proteger a sus familias, no creo que entreguen las armas y algunos soldados se les uniran otros obedeceran las ordenes ciegamente, quizas por sobornos de los carteles

Ya os digo los ajustes de cuentas alli son atroces, prefiero que me mate el ejercito en un tiroteo a que me capturen y me quemen con gasolina y neumaticos, al menos con un rifle en la mano tengo una oportunidad .......

Tenemos un ejemplo muy cerca y cercano en el tiempo, nuestros hesmanos peninsulares. Portugal y su revolución de los claveles.
" CUANDO LAS BASES SE NIEGAN A DISPARAR A SUS PAISANOS".

Orion escribió:Esa es la cuestión. El diagnóstico es muy acertado.

¡Exacto! Esa es la verdadera cuestión.

Es un condicionante para que consigan la paz.
El primer paso, el CIUDADANO:
- El ciudadano se defiende, realiza un acto de justicia, el gobierno y la ley quedan entredichos ya que no garantizan nada, está de sobra. El acto exitoso de autodefensa , demuestra que el gobierno y su aparato no cumplen el deber con el ciudadano.

El segundo paso: El POLICÍA, el SOLDADO
El hecho de demostrar que son agentes prescindibles, los obliga a actuar mandando al ejercito. Su misión es clara, desarmar a la población civil.
Como el desarme civil es igual a aniquilamiento, por medio de la más aberrantes torturas, los civiles se niegan.

Si comienzan tiros entre civiles y ejercito, los civiles perderán, ya que vendrían hasta los USA.
Si el movimiento autodefensa, es corrompido, sobornos a lideres... la situación volverá a la normalidad: asesinatos, secuestros, extorsión, violación.... y aquí no pasó nada.
Si el movimiento autodefensa, se instala en la base del ejercito. El soldado a quien se le ordena disparar, no lo hará, se revelará contra su mando, y apoyará a lideres honestos. Este es el mayor temor que pueden tener los corruptos, que la población y sus mismos elementos, vea una salida y apoyen a estos lideres.

Puede ocurrir, ojala ocurriese.

3

[youtube]watch?v=6NDcpr52HgQ[/youtube]
[youtube]=6NDcpr52HgQ[/youtube]

http://youtu.be/6NDcpr52HgQ

El gobierno mexicano, atacó a la población civil, hace 5días 14/01/2014.
El ejército desarmó una trinchera de autodefensas, la población solicitando la devolución de las armas, fue tiroteada, 4 muertos entre ellos una niña de 11 años.

Los autodefensas no entregarán las armas. Saben que si entregan las armas serán asesinados, por ello para el caso se defenderan.

Tan serio como triste.

Ojala en la base del ejército, comience el movimiento de apoyo y mimetización hacia esos verdaderos líderes José Manuel Mireles o Estanislao Beltran.

Esa es la cuestión. El diagnóstico es muy acertado.

Mis queridos amigos foreros: lo que se está planteando en Mexico con el intento del Gobierno de desarmar a la población civil (grupos de autodefensa) es exactamente lo mismo que ocurriría en España en una situación similar: a quien verdaderamente teme el Estado es al pueblo en armas, o sea, a los ciudadanos honrados conscientes ejerciendo su derecho de autodefensa cuando ese Estado ha incumplido su parte del "contrato social" y ha abandonado a la ciudadanía a su suerte, en este caso en manos del crimen organizado.
Tanto en Mexico como en España, los vínculos entre la élite del narcotráfico y las élites financieras y políticas son tan estrechos que llegan a confundirse: los "negocios" son compartidos por, hablando coloquialmente, entre narcotraficantes, políticos y banqueros. En conclusión: quien realmente representa un peligro son los ciudadanos que se han dado cuenta de este contubernio, y no os digo nada si además estos ciudadanos están armados y ejercen de manera eficaz su derecho a la autodefensa. De ahí la pregunta tan obvia que nuestro amigo elsantoangel se hacía en el sentido de que la lógica más básica aconsejaría desarmar a los "narcos" en lugar de a los ciudadanos. Pero la respuesta está a la visa de todos: el Estado intentar desarmar a los ciudadanos, porque Estado, narcotraficantes y banqueros son todos ellos la misma cosa.

IMPRESIONANTE la foto,es un ejercito en marcha,no pensaba en una movilización civil tan grande Y ARMADA.

3

Y estos temas estan de maxima actualidad, pq segun la LEY el gobierno esta autorizado a desarmar a esas patrullas ciudadanas. Pero claro, cuanto tiempo y cuantas barbaridades y abusos han soportado la gente humilde?

El gobierno tiene la autoridad que le otrogar la ley para ejercer lla fuerza y posesion de armas pero ....y la autoridad MORAL?

Esas personas han sido empujadas por las "malas" a un callejon sin salida, o dejarse machacar por los narcos o desobedecer la ley y atenerse a las consecuencias, ademas ya no tienen marcha atras. En el momento que dejen las armas los narcos cobraran SU VENGANZA y EL ESTADO MIRARA A OTRO LADO

EL estado debe ser garante de la proteccion de los mas debiles y DURO en sus leyes que aquellos que hacen daño, parece que el gobierno mexicano NO CUMPLE CON ELLO entonces ese contrato entre ciudadano-estado se ha roto? si se rompe ese contrato, que obligacion legal y moral de obedecer sus leyes (la del estado) tienen los mexicanos?

Este verano hablando con la mujer de un amigo, nacida en el estado de Guadalajara me comentaba que en su ciudad hicieron una carcel de alta seguridad, para narcos y gente parecida. El resultado fue que los que estaban presos trasladaron sus infraestructuras a su ciudad, para tenerlas cerca y contrololarlas mejor, y esto ha sido nefasto para la gente normal. Segun me dijo, hasta entonces la gente normal no tenia relacion con la delincuencia organizada, y la seguridad ciudadana no era una preocupacion. Desde que los grupos mafiosos se instalaron tan cerca y tantos, las extorsiones y las amenazas a comercios y pequeños negocios se hicieron cotidianos. Me llamo la atencion que a veces compran barrios enteros, y que la gente tiene que vender o atenerse a las consecuencias. Segun conto, el pueblo corriente nunca pensaba que podian llegar a estar como estan.
No es raro que la gente haya creado los grupos de Autodefensas, el gobierno ha abandonado a su pueblo y seguro que aun quedan mexicanos con coj..nes.

3

grogui escribió:

elsantoangel escribió:Y yo me pregunto, en vez de desarmar a la gente, POR QUE NO DESARMAN A LOS NARCOS?

Porque nunca se debe de morder la mano que te da de comer jejejeje

¿Por lo mismo que en Europa quieren restringir la posesion de armas ... escudandose en las ilegales y el trafico ilegal?
Nosotros obedecemos las leyes, aunque muchas nos rechinen, mientras otros se las pasan por el forro ... pues joden a los que las obedecen, no a los que ni las quieren, ni las necesitan, ni las acatan.