Dacion en pago,conviene leerlo...

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Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por Vicente » 28 Abr 2013 00:14

308Win escribió:Dios mio, qué falta de cultura. Decir que España es una república bananera. Señores, hay que hablar con propiedad. España es una MONARQUÍA PARLAMENTARIA PLATANERA. :lol:


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Si, creo que no me he expresado correctamente.

Perdón :oops: :oops: :oops: .

Saludos,

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por 308Win » 28 Abr 2013 00:12

Dios mio, qué falta de cultura. Decir que España es una república bananera. Señores, hay que hablar con propiedad. España es una MONARQUÍA PARLAMENTARIA PLATANERA. :lol:

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por Vicente » 28 Abr 2013 00:03

Lo que tendrían que haber hecho desde el primer día es como Islandia (meter en la cárcel a los políticos o Directivos de Entidades responsables y dejar caer el Banco que no cumpla), o como en USA (deja el dinero que se devolverá en unos plazos y lleva intervención en las Entidades con drásticos recortes en los salarios de los Directivos).

Aquí, los chorizos de los distintos colores, además de no entrar en la cárcel se han ido con pensiones millonarias vitalicias, y los Directivos de entidades condenados por delitos los han indultado (el anterior Gobierno, os acordáis???).

Y es que somos todo un ejemplo para el que quiera llegar a ser una buena... República Bananera.

Saludos,

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por Sslayer86 » 27 Abr 2013 13:12

Compañeros solo hay que ver que después de todas las salvaciones que se les han realizado a los bancos todos cada día somos mas pobres y va a peor la cosa..pero si ves las ganancias de los bancos alucinas..ayer leía que el bbva había ganado un 70% es decir mas de 1800 millones en lo que llevaban de año..y que otra caja a la que se le había prestado dinero había septuplicado su valor..pero eso si siguen echando a gente a la calle y los recortes para ellos no existen..Creo que en este plan la sociedad se esta auto-destruyendo en beneficio de unos pocos..

Re: Conviene leerlo... y entenderlo.

Mensaje por seises » 27 Abr 2013 12:47

Vicente escribió:Pero te guste o no es lo que hizo el anterior gobierno y lo que hace este. Si hundes más la banca, hundes más al sector público.

Si no se hubiese “salvado” a la banca, la crisis hubiese sido más suave, hubiesen “encontrado” una componenda en el sistema bancario para renegociar ese enorme agujero... ¿no veis que todos se estaban contando el chiste del dentista?...

Salvando a la banca solo hemos logrado aumentar la deuda pública a niveles insoportables, quemar unos recursos que ahora necesitamos para relanzar nuestro sistema industrial y para como de males esos mismos bancos se están haciendo de oro tomando prestado del banco central (nuestro dinero) al 1 ó 2% y volviéndonoslo a prestar al 5 ó 6%... “pá ponerse a meá y no echá ní gota”.

Los banqueros alemanes, que ahora se rasgan las vestiduras dándoselas de “coñohorao”, sabían lo que había, existían informes y alarmas por parte de todos los técnicos públicos, tanto de allí como los de aquí, pero prefirieron “hacerse los locos” y embolsarse cifras millonarias en bonus y comisiones.

… ellos solos se hubiesen arreglado... aún estamos a tiempo.

Re: Zapatos comestibles para escaladores de alta montaña.

Mensaje por Vicente » 26 Abr 2013 21:01

Ladaga escribió:
Vicente escribió:Si hundes más la banca, hundes más al sector público.


Las entidades financieras en quiebra técnica se han hundido ellas solitas, que los ciudadanos de a pie bastante hacen con pagar intereses de usura, sufrir leyes abusivas como la Hipotecaria o estafas de libro en forma de preferentes.

Y no. Lo que es bueno para la Banca no es, necesariamente, bueno para el sector público y menos todavía para la ciudadanía.

No faltará quien apoye salvar a ciertos bancos y cajas del naufragio con el argumento de que “si el fondo de garantía de depósitos no es suficiente será el Estado, con nuestros impuestos, el que tenga que tapar el agujero y nos costará más dinero todavía”.

Conviene recordar que el citado fondo es de tutela pública pero de aportación privada, así que cada palo aguante su vela. Auméntese con cargo a las entidades financieras. Modifíquese asimismo la legislación, para que en caso de quiebra los accionistas tengan que responder con su propio patrimonio y no solo como hasta ahora con el valor de las acciones.

Porque esa es otra: El “populacho” paga su crisis con la vivienda y, si no cubre toda la deuda, con dinero encima para que no levante cabeza en la vida. El “accionista” paga su crisis con papel basura, mientras el "político" liquida sus números rojos haciendo favores. Y es que todavía hay clases.


Estoy de acuerdo con lo que dices. O no me has debido entender o no me he explicado bien.

No digo que no se puede dejar hundir a la Banca, otros paises han tenido los eggs de dejarlo hacer y otros les han prestado pero interviniéndolas como toca. Digo que ni un Gobierno lo hizo ni el de ahora lo hará, ¿sabes la de intereses que se esfumarían? y si es así, sus descuadres los seguiremos pagando los ciudadanos.


Ladaga escribió:
Vicente escribió:al matizar el tipo de deudor [de buena fe], luego tengo razón al decir que no a la Dación de forma general.


Es que cuando Dostoievski se fijó en los Karamazov para su última novela habló de hermanos, pero de primos no dijo nada. A estos se refirió en otra de sus geniales obras: "Humillados y ofendidos".

Solo faltaría que tú y yo le tengamos que pagar un alquiler social a un especulador en quiebra que acaba de perder un chalet en Madrid, dúplex de verano en Santander, finca en Salamanca y apartamento de entretiempo en Marbella.

Como que no.

Que una cosa es el Estado solidario de bienestar social y, otra, servir de inspiración para el libreto de la próxima comedia de Woody Allen. Para eso ya tenemos a nuestros políticos. Esos que comen en el Congreso por 3 euros, mientras que a un niño le cuesta en Madrid 3,8 calentar la comida que lleva de casa en el microondas del colegio.

[youtube]/VYFcPIbOuwY[/youtube]


Efectiviwonder.

¡¡¡Si estamos de acuerdo!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pues eso, que me parece bien que se rompa o deje de cumplir un contrato, pero en casos concretos. Imagina la de inversores pequeños y grandes que se han quedados atrapados con inmuebles... pues mirá, en otros momentos se gano, y mientras los puedan pagar... pues eso, a pagar.

Saludos,

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por tsman » 26 Abr 2013 20:55

:mrgreen: :mrgreen:

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por Vicente » 26 Abr 2013 20:49

esto es de lo mejor que he visto por ahí...



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos,

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por ionatin » 26 Abr 2013 18:52

:lol: :lol: :lol: :apla: :apla: :apla: :birra^:

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por Ramsey » 26 Abr 2013 18:50

Próximamente en sus sucursales bancarias:
Adjuntos

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por tsman » 26 Abr 2013 18:50

Si consideramos que la crisis es algo excepcional, la gestión de sus efectos también debería serlo.

No es necesario resolver la dacion , simplemente con obligar a una mora de 5 años se aliviaría el efecto y daría tiempo a ver si se recupera la crisis o no. Sobre todo por que les hemos dado 100KM a los bancos precisamente para que cubran esas perdidas.

Todo lo que no sea eso es demagogia barata de uno u otro lado.

La dación en si no es mala ni buena. Y el crédito no depende de ella, hoy día ya no tenemos credito y es por otros problemas. De hecho si las hipotecas cubren un % menor de la vivienda es mejor para todos porque irán a la baja. Los intereses bajos solo han servidor para subir artificialmente los intereses que ha sido la gran perversión del sistema.

Y hay otra observación , su una empresa tiene una ley concursal que le permite solventar determinados problemas ¿ por que no hay una eficaz para particulares?.

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por ionatin » 26 Abr 2013 18:38

Efectivamente compañero,hace tiempo que la pastilla roja o azul dejo de sanar al enfermo.Y este enfermo empieza a estar moribundo,por lo que hay que cambiar la medicacion,URGENTEMENTE.

Re: Conviene leerlo... y entenderlo.

Mensaje por Vicente » 26 Abr 2013 18:33

Ladaga escribió:
Vicente escribió:La dación en pago general significaría nacionalizar deudas y privatizar beneficios


Privatizar las ganancias socializando todas las pérdidas es lo que se está haciendo en este país, al aportar cientos de miles de millones de euros del erario público al sector financiero.


Pero te guste o no es lo que hizo el anterior gobierno y lo que hace este. Si hundes más la banca, hundes más al sector público.

Ladaga escribió:
Vicente escribió:Por lo de las tasaciones, recuerda que gran parte de los interesados en ellas, en esas sobretasaciones en tiempos de bonanza, era el mismo consumidor, que quería aparte de meter la vivienda, el coche, los muebles y el viaje con la churri.


Las sobretasaciones posibilitaron el colar en el hipotecario la casa, el papel pintado y el coche, ciertamente. Pero se hizo con la connivencia y beneplácito del prestamista, el banco, tan interesado o más que el propio cliente. El interés más desinteresado…


Luego, todos tenían un interés...

Ladaga escribió:Lo que no vale es sobrevalorar un bien inmueble para colar activos bancarios en tiempos de vacas gordas e infratasar cuando llega la crisis. Eso no es riesgo compartido, es dejar al cliente a los pies de los caballos, como bien acaba de subrayar una reciente sentencia del Tribunal de Justicia Europeo sobre la legislación hipotecaria española.


Hay hijo mío si yo te contara, lo que hantes se pasaban un 10-15% por encima, ahora se quedan cortos un 20-25%. Yo he hablado con tasadores que les he dicho "¿esto es lo que dice que vale este piso?, dime donde tengo un piso igual a ese precio que tasas que me lo compro. Imposible."

Ladaga escribió:
Vicente escribió:Los ciudadanos se están beneficiando TODOS los días de Daciones en Pago que no tenían firmadas y que las entidades han aceptado.


Sí: Después de que a los bancos les han montado la marimorena a la puerta y de quedar, ante la opinión pública, como una banda de canallas. Si no, de qué.

Por no hablar de que gran parte de esas daciones en pago sobrevenidas responden a inmuebles con los que la Banca no sale perdiendo excesivamente, como ellos mismos reconocen en privado.


Pero no tenían la obligación, de hecho, igual que te digo que hay Bancos que no se han acogido a lo de el Código de Buenas Prácticas, hay quienes están y no lo han cumplido, y hay quienes están y lo han excedido a favor del cedente.

Y que no sale perdiendo la banca no es cierto, y te lo digo con conocimiento de causa, hay inmuebles que van a palmar, pero muchos, tambien es cierto que en otros no, pero hoy en día es lo primero.

Ladaga escribió:
Vicente escribió:¿Y os habéis dado cuenta que la Dación en Pago no soluciona el tema de tener una vivienda digna?


Efectivamente. Por eso son muchos los que piden, además, un parque público de viviendas para familias deudoras de buena fe –en muchos casos con hijos pequeños- y claro riesgo de exclusión social.


Perfecto, tu mismo estás nombrando la "Lay" al matizar el tipo de deudor, luego tengo razón al decir que no a la Dación de forma general :twisted: :twisted: :twisted:

Lo que se hace en el paso siguiente a la Dación en pago es intentar acceder a un alquiler social (desde los 100€/mes). Para paliar ese problema, ahí se estudia el caso y muchas veces el mismo alquiler es en la misma vivienda donde se hace el desahucio por lo que el mismo cedente-deudor no tiene que cambiar de vivienda (el otro día una Sra. con esto seguía diciendo "pero la casa ya no va a ser mía...", vamos, para pegarle dos ostias; le saldan la deuda, le dan un alquiler social por 100€ para 7 años (lo normal son 3 o como mucho 5) y encima ¡¡¡se queja!!!.

Ladaga escribió:
Vicente escribió:Quizás eso es el quid de la custión, la buena o la mala Fe, y como este es el país de los mangantes, los pícaros y los sinvergüenzas... pues fíjese usted que no me fío, hay que ir con la bara desgraciadamente.


Cuando hablas de “mangantes, pícaros y sinvergüenzas”, ¿te refieres a banqueros chupasangres y sus lacayos de la política?


Claro, y de tí y de mí :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Ladaga escribió:
Vicente escribió:Entre el blanco y el negro hay una escala de grises.


Y de rojos, sobre todo cuando hay políticos tan grises que pretenden cambiar algo... para que todo siga igual.


A mi ya hace tiempo que el rojo y el azul hace que se erice el bello.

Saludos,

Re: Conviene leerlo... y entenderlo.

Mensaje por BlackJack » 26 Abr 2013 18:29

Ladaga escribió:
Vicente escribió:La dación en pago general significaría nacionalizar deudas y privatizar beneficios


Privatizar las ganancias socializando todas las pérdidas es lo que se está haciendo en este país, al aportar cientos de miles de millones de euros del erario público al sector financiero.

Imagen

Ya está dicho, pero lo recalco, ¿qué sería entonces el hecho de sanear, con dinerito público, la banca corrupta y usurera de este país?. :lol:

Insto a la administración del foro a poner un emoticono de facepalm lo antes posible, en casos así se hace imprescindible. :lol:

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por ionatin » 26 Abr 2013 18:10

Como respuesta a tu ultima frase compañero,"La vocacion del politico de carrera,es hacer de cada solucion,un problema".(Woody Allen).De estos España,va MUY SOBRADA.

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por ionatin » 26 Abr 2013 16:40

:apla: :apla: :apla: la has clavao Vicente :birra^:

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por Vicente » 26 Abr 2013 11:54

Muy bien Dación en Pago para todo el mundo, pero que los espabilados que cobraron "pases" o plusvalías millonarias en su día (desde mi vecino el albañil hasta la Constructora de la esquina) que repartan esas plusvalías.

Y los contratos están para cumplirse, no para "ahora me interesa, ahora no", y es normal que no se cumplan cuando hay razones de fuerza mayor como las que ampara la Ley.

La dación en pago general significaría nacionalizar deudas y privatizar beneficios, y eso ¿no era de ricos? :shock: :shock: :shock: .

Saludos,

Re: Dacion en pago,conviene leerlo...

Mensaje por gumersindo » 26 Abr 2013 07:32

No voy a entrar en valoraciones ético-morales sobre la dacion en pago, solo voy a decir que "dación en pago Sí", equivale a "hipoteca NO".

Me explico un poco más, sólo se concederan hipotecas a aquellos que tengan algo que hipotecar o sea que para comprate una vivienda deberas ser capaz de pagar a tocateja al menos la mitad, mitad que servirá de aval a lo que te preste el banco.

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