COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

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Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por Cabo_Tito » 14 Ago 2012 10:35

No se donde lei que donde mete sus zarpas el FMI y alguno de sus delegados (BCE) aparece el "hambre cronica" e imposible de eliminar... como ejemplo algunos paises africanos, añade Mosanto y productos "milagrosos" (Por lo que tengo entendido España es de los pocos paises permisivos con la epidemia de los transgenicos) y ya la hemos liado para los restos.

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por litomac » 14 Ago 2012 10:06

IVAN-HK escribió:La compeljidad de solucionar esto es ENORME. Puede que sea la peor crisis economica que ha padecido España, aunque lo dudo, y si no, preguntad a los Argentinos.

El problema de España son los Españoles, me explico, somos de cierta manera. Las contumbres, la cultura, nuestra historia, nuestro clima, nos hace de una forma única o casi única.

Por ello, no podemos con una ley, o varias, cambiar mucho. Aunque sin duda mejoraria.

Como en alguna otra ocasión he dicho, me repito: Podemos definir al Español como un inmaduro, lo mismo que lo es un niño/adolescente...:

- Somos intensos en todo al implicar sentimiento: cuando nos da por enfadarnos lo hacemos y mucho, cuando nos da por la diversión lo hacemos y mucho. Todo tiene relación con "me gusta o no"... En el campo de batalla, en la empresa, en el fútbol, todo es sentimiento y lo llevamos a extremo. Muestra de ello leer en este foro o ver la tele...

- Egoístas de pura cepa: Quien es mas importante que yo y como mucho los míos (familia, amigos...). No tenemos sentido de colectivo. La calle es de todos? pero cual es mi parte? el bosque es de todos? pero que árbol es mio?. En los países nórdicos si alguien no paga seguridad social es denunciado en el acto y socialmente da mucha rabia (esto literalmente) pues supone un prejuicio para todos. En España tenemos otra visión que es algo así como "y si puedo pago menos impuestos...". Si nos parece mucho el 25 % en presión fiscal, allí llega al 50 %...

- Somos egoístas y a la vez nos dejamos llevar, el grupo es poderoso y todo ese egoísmo lo diluimos al dejar que la mayoría nos guíe. Y de paso pensamos menos...

- Delirios de grandeza: como nación que ha sido poderosa nos cuesta ver la realidad. España ya no es lo que era hace 500 años, somos lo que somos y nos tienen que poner en nuestro lugar los de "fuera" para darnos cuenta. Incluso leer esto molesta a algunos, pues lo siento, pero España dejó de ser tercermundista a finales del siglo XX... No somos una kk pinchada en un palo, pero ni G7 ni G8 ni nada... olvidar eso.

- Rencor, hemos padecido todo tipo de problemas en España y siguen "en el aire" debido al rencor. Solo hay algo peor que una Guerra, una Guerra Civil y así vamos. No sabemos perdonar, poner las cosas es su contexto... y eso psicologicamente es muy malo. Tenemos amigos/aliados o opositores/enemigos. Dan pena los que ven todo como "blanco o negro", amigo/enemigo, pero no los vamos a cambiar en dos dias...

- Susceptibilidad a extremos... todo parece una agresión, todo lo que se hace supone un problema. Si limitan la velocidad es para "dar por saco", si ponen radares es "para recaudar mas dinero...". Pues si, si pones un radar en un punto el hecho que te quiten puntos y/o dinero es mucho mas efectivo que la propaganda. Todo nos molesta. Telefonica es critica POR LOS MISMOS USUARIOS por querer poner nuevas antenas, y por no tener cobertura... :lol: :lol: :lol:

- Gran miopía en planificación. Que no se te ocurra en España planificar a mas de 1 años vista !!!, te van a ridiculizar. Eso a nivel de Estado, provincia, comarca o empresa... Cuantos han tenido problemas en un trabajo por PLANIFICAR ? Se casos que no puedo esplicar de Austria/España en la compra de helicopteros... es lamentable.

- Cumplimiento de normas ???, que os voy a decir... "las normas están para romperlas", "hay que ser flexibles", "en este caso..." "no lo sabia...".
Para un soldado alemán, danés, sueco, finlandés... la jerarquía forma parte del todo, no es una imposición; para Portugueses, Italianos, Griegos y Españoles... por ejemplo, es siempre fuente de problemas. La desobediencia a la autoridad es una constante: POLICÍAS, PROFESORES, MÉDICOS...

- Nos gusta la "actividad", el "ruido" en el sentido que nos cuesta a muchos entender que a partir de ciertas horas de la noche seria recomendable mantener el silencio, o bajar el volumen por el simple hecho que el vecino podría no gustarle. A que hora legalmente se ha de guardar silencio? las 22:00 ? pues no lo entiendo. Botellones (y no solo son adolescentes por cierto), coches, motos, fiestas de pueblos o de barrios...
En suiza si haces mucho ruido a partir de creo las 20:00 te pueden denunciar.

- Tendencia a la picaresca, la estafa... Si puedes ganar 3 en vez de 2 hazlo. En fin justifica los medios. Nuestra Literatura tiene una parte dedicado a ello... que pena.

- Infravaloramos el riesgo, a extremos absurdos. Es como si la desgracia no nos puede pasar. Que unido a no planificar somos un coche sin frenos...

- Falta de autocontrol, que no deja de ser consecuencia de las anteriores. Hay muchos ejemplos sociales, tantos que no hace falta decir nada.

- Nos gusta el humor escatologico, el verde, el mas agresivo moralmente. Para que respetar a los "otros", si es solo un chiste?
...................................

Cuando cambiemos eso, seremos imparables. Pero cambiarlo supone muchos muchos muchos años. Una frase de este foro que me gustó mucho:

Como decía mi abuela, " este país es ingobernable, porque cada español se cree ser un rey "


De acuerdo con todo excepto con lo del humor escatológico :mrgreen:

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por litomac » 14 Ago 2012 10:05

VBull escribió:Craso error presuponer que da igual invertir en deuda española que en deuda alemana, el que lo hace en deuda española obtiene intereses del 6% y superiores, el que lo hace en deuda alemana pierde pasta pues consigue menos intereses que la inflación en Alemania lo que sin duda redundará en que recibirá menos de lo que invirtió.

El problema de España no es meterse en el euro, el problema es cómo hemos gestionado la morterada de miles de millones de euros que hemos recibido de la UE y que en lugar de invertirlos en actividades productivas los hemos fundido poco menos que como los griegos, repartiéndolos como si fueran maná caído del cielo en lugar de considerarlos como lo que son, un préstamo por el que hemos de pagar un interés.

¿Cómo que España no es exportadora de tecnología?, ¿acaso el modelo empresarial de Zara no es alta tecnología además de innovadora?, ¿dónde se diseñan los mejores videojuegos?, ¿acaso Talgo con sus trenes no gana concursos en la misma norteamérica?, ¿dónde se ha desarrollado el mejor software de animación de grandes masas de agua para incorporarlo en todas las películas de Hollywood?, y ¿qué pasa con las fragatas que nos quieren comprar en medio mundo, australianos y venezolanos incluídos?. No hay más ciego que el que no quiere ver.

Es muy fácil echar la culpa a los demás, es cosa de los alemanes, es cosa del euro, es cosa de los chinos, bla bla bla, lo que sea menos aceptar que tenemos que trabajar más y mejor que nuestros competidores.


:apla: De acuerdo con tu razonamiento

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por litomac » 14 Ago 2012 10:04

naranjero escribió:Si, si todo eso esta muy bien, pero habrá que fusilar a alguien ¿no?

:mrgreen: :mrgreen:

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por tsman » 13 Ago 2012 20:20

Tampoco es necesario, como bien dicen los compañeros , menos mirarse al ombligo y mas pasito a pasito. No se va a solucionar todo en 1 día, pero si cada uno ponemos nuestra tacita de arena, algo podremos mover...

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por puzzling » 13 Ago 2012 18:22

Como hallar el plano de ubicación del Santo Grial?

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por INOOK » 13 Ago 2012 16:33

naranjero escribió:Si, si todo eso esta muy bien, pero habrá que fusilar a alguien ¿no?

hola naranjero,veo que tu y yo compartimos otras aficiones. :mrgreen: :mrgreen:

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por josej » 13 Ago 2012 16:23

Si no hay que mirar a nadie, lo que hay es dejar de mirarse el ombligo y ponerse a hacer cosas o pensar en hacerlas cada uno en sus posibilidades.

Sin dejar de pensar tambien en meter a algunos en la carcel espropiandoles los bienes que se crearon con malas artes.

Un saludo

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por naranjero » 13 Ago 2012 16:01

Si, si todo eso esta muy bien, pero habrá que fusilar a alguien ¿no?

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por VBull » 12 Ago 2012 22:14

Me alegra que te sientas aliviado, no hay como dejar de mirarse el ombligo lamentándose por los paraísos perdidos para levantando un poco la línea de mira darse uno cuenta de que existen otros mundos esperando a ser colonizados por gente con ímpetu, con confianza en sus posibilidades y con ganas de trabajar.

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por tsman » 12 Ago 2012 21:06

Bueno, pues me quedo mas aliviado, yo pensando que las empresas que se estaban llevando sus producciones y me entero que se quedan aquí , menos mal.

Esas fabricas/tiendas de muebles de Lucena llenas y ese Ikea vacio. Ese Zara que fabrica en Galicia y no en China....

Repito. No confundamos el hecho de que se fabriquen muchas cosas con que España tenga una industria ' en x' que le permita crecer y dar empleo a todo el mundo. Para eso hay que ser competitivo y exportar.

Muchas de las industrias se sobredimensionaron en los años anteriores y hoy por hoy están mas cojas que el pico de una mesa. Es mas barato fabricar fuera y traerlo y ese es el drama.

Acaban de poner el telediario que estamos exportando plantones de olivos. En 30 años la producción de aceite ya veréis donde está... eso se llama hacer bien las cosas.

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por ionatin » 12 Ago 2012 15:58

Josej,heres un crack,arriba tus videos.Como dice Toni con dos coj...,basta ya de hacer politica de partido y hagamos politica de nacion.Gaviota,de tocho nada,para que unos suban otros tienen que bajar.VBull,totalmente de acuerdo con tu escrito,actualmente el hispano,en su mayoria de poblacion,se ha hecho,VAGO,CUENTISTA y ENGREIDO.Todo derechos y ninguna obligacion.Hispania esta podrida,Europa esta podrida,el mundo esta podrido,los humanoides estan podridos en su mayoria por la codicia.Cuanto vamos a durar asi...

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por VBull » 12 Ago 2012 14:56

Craso error presuponer que da igual invertir en deuda española que en deuda alemana, el que lo hace en deuda española obtiene intereses del 6% y superiores, el que lo hace en deuda alemana pierde pasta pues consigue menos intereses que la inflación en Alemania lo que sin duda redundará en que recibirá menos de lo que invirtió.

El problema de España no es meterse en el euro, el problema es cómo hemos gestionado la morterada de miles de millones de euros que hemos recibido de la UE y que en lugar de invertirlos en actividades productivas los hemos fundido poco menos que como los griegos, repartiéndolos como si fueran maná caído del cielo en lugar de considerarlos como lo que son, un préstamo por el que hemos de pagar un interés.

¿Cómo que España no es exportadora de tecnología?, ¿acaso el modelo empresarial de Zara no es alta tecnología además de innovadora?, ¿dónde se diseñan los mejores videojuegos?, ¿acaso Talgo con sus trenes no gana concursos en la misma norteamérica?, ¿dónde se ha desarrollado el mejor software de animación de grandes masas de agua para incorporarlo en todas las películas de Hollywood?, y ¿qué pasa con las fragatas que nos quieren comprar en medio mundo, australianos y venezolanos incluídos?. No hay más ciego que el que no quiere ver.

Es muy fácil echar la culpa a los demás, es cosa de los alemanes, es cosa del euro, es cosa de los chinos, bla bla bla, lo que sea menos aceptar que tenemos que trabajar más y mejor que nuestros competidores.

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por Torresarmero » 12 Ago 2012 13:30

gaviota escribió:Perdón por el tocho :birra^:


Nada de tocho compañero,lo has clavado.
Yo antes entraba a comprar en algún chino de vez en cuando,pero dejé de hacerlo cuando me dí cuenta de dos cosas:
-que lo que venden es MIERDA,con mayúsculas
-que la sonrisita del chino que yo pensaba era amabilidad,no oculta más que un profundo desprecio hacia los occidentales,bastante malicia y la idea: -"compla,compla,que tus nietos en el 2050 culalán en mis fáblicas pol MEDIO cuenco de aloz,y si se quejan,tilo tokalev en nuca"- :evil:

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por gaviota » 12 Ago 2012 07:37

El problema de España no és la dichosa crisis. La crisis pasó hace mucho tiempo.

El problema de España és que nos metimos en el Euro.

España no tiene materias primas o recursos energéticos como Escandinavia.
España no tiene un mercado bursátil potente como Reino Unido, Wall Street o Tokyo (nada menos que el 25% del PIB de Reino Unido depende de la especulación bursátil de la Bolsa de Londres). Por eso no entran en la UE, el pastel pasaría a la Bolsa de Frankfurt.
España no és exportadora de tecnología como Alemania, Japón, USA o Israel.
España no tiene una naturaleza paradisíaca con la que competir con destinos turísticos tropicales ahora que se viaja "low cost".

Los tres pilares de la economía española són:

Agricultura.....Pués bueno, esa és la que negocia la UE con Turquia, Kazahstan, Argelia, etc....en detrimento nuestro. Bélgica no tiene agricultura :wink:
Industria......Que invirtieran aquí dependía de tener una Peseta débil. Se ha deslocalizado la industria que vino de fuera y la propia.
Turismo......Nuestro modelo de turismo masivo y de bajo poder adquisitivo (muchos alemanes eran sinceros "Veraneo en España porque me sale más varato que quedarme en Alemania" ) también dependía de la Peseta. Hemos perdido casi el 50% de turistas en relación a mediados de los 90.

El problema de España és éste y eso no cambiará en muchos años.

También Alemania está jodida. En los últimos años la bolsa no da. El ladrillo no da.
¿ En qué invierte la gente ? Pués en deuda externa.
El problema és que dentro de la UE és igual invertir en deuda española, griega o Italiana, que en deuda alemana. Por tanto ¿ Dónde se ha marchado todo el ahorro de los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y Spain....unos 130.000.000 de habitantes) de todos los años de burbuja inmobiliaria ? Pués a Alemania, que lo toma a un 3% y lo presta a nuestros goviernos a un 8%. Pero esa és su propia "burbuja".....Cuando 130 millones de PIIGS estemos tan jodidos que no les podamos comprar sus VW y sus Bosch, la famosa solvencia alemana basada en las exportaciones se irá a pique. Y la burbuja les habrá estallado.
La UE está condenada.

Seamos realistas. En el mundo hay unas potencias emergentes....México, Brasil, India, etc...que suben y por tanto otros bajamos. És ley de vida :wink:

Perdón por el tocho :birra^:

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por naranjero » 12 Ago 2012 02:42

Fusilando a media docena en una plaza pública y a la vista de los demas, en quince dias solucionado. y si no otra media docena. Si no se acaba con la crisis por lo menos no quedan mangantes

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por josej » 12 Ago 2012 02:26

Re: COMO TERMINAR CON LA CRISIS EN UNOS MESES

Mensaje por VBull » 11 Ago 2012 19:01

El que no se consuela es porque no quiere, hace años compré un frigorífico Fagor más barato que su equivalente Bosch, mejor nacional que extranjero y además más económico pero, cuando me lo trajeron a casa descubrí que era Made in China. :shock:

¿Hacer patria comprando?, bueno, para salir de la crisis es una opción tan ineficaz como otra cualquiera; además no imagino a la señora esposa de un vendedor, mecánico, recepcionista, administrativo, señor de la limpieza o director general de un servicio oficial Mercedes comprando exclusivamente productos españoles y rechazando el dinerito de su marido porque trabaja con coches alemanes. :twisted:

¿Hacer patria comprando?, ¿comprando qué?, melones españoles por ejemplo ... ya, sembrados, regados, recolectados, cargados, transportados por magrebíes que envían sus salarios a sus países de origen luego mi pasta acaba allende el Estrecho. :mrgreen:

¿Quién hace patria, el moro trabajando o yo comprando?. :cow:

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