[citando a: PREDICADOR]

[citando a: angelavila]
Sin desdecirme un ápice de todo lo escrito hasta el momento, sobre el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro, el trabajo como medio de reinserción, etc. Es decir sin pretender reabrir la pólemica, podeís decirme de donde sacais que los asesinos salen de la carcel a los 2 años.
Un saludo y muchas gracias.

Creo que Chemi cuando ha dicho 2 años, es como decir, salen a los 4 días. Es una forma de decir, que están poco tiempo para la gravedad del delito cometido.
No creo que un criminal y asesino salga de la carcel a los 2 años. Pero desde luego, no cumplen lo que les dicta la sentencia.
Si no hace falta endurecer las penas, las penas son duras. ¿acaso cuando a un asesino múltiple le caen 250 años y un día no os parece una pena dura?. Lo que ocurre es que esa pena hay que cumplirla.
Si con que se cumpliesen las penas impuestas integramente sería suficiente.
En este pais paga el mismo tiempo de carcel el que mata a una persona, como el que mata a 100. Y eso no me parece justo.

Saludos.

[citando a: angelavila]
Sin desdecirme un ápice de todo lo escrito hasta el momento, sobre el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro, el trabajo como medio de reinserción, etc. Es decir sin pretender reabrir la pólemica, podeís decirme de donde sacais que los asesinos salen de la carcel a los 2 años.
Un saludo y muchas gracias.

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]
si algun dia violan a mi o a mi madre, yo personalmente me encargare de tomarme la justicia por mi mano, aunque me tire años encerrado estare pensando en el desde los barrotes

Pues entonces q me estas contando!
Eso no es estado de derecho chemi, las reglas son así, a tu madre la violan y la sodomizan y el estado le suelta a los seis años y le pone un piso y seis meses de paro al pobrecito.

Cuando alguien toca a mi familia las leyes las pongo yo

Negativo, las leyes las pone papa Estado.
Y papa Estado es blando con el delincuente y jode al currante.
Y si este año hay q subir los impuestos pq no hay para todo, papa Estado se lo subirá a la gente q tiene nómina, al q tiene donde agarrar.
Al q le llega el recibo del gas, al q paga impuestos para tener q poner una denuncia pq le han robado y tiene q esperar dos horas en la comisaria pq sus impuestos se van en una piscina para los presos en vez de en un ordenador y un policia para poder recoger mas denuncias.

No eres de Valencia? Dile a tu padre q te lleve a la entrada de Picassent, para q veas q fauna entra y sale de allí.

Trabajos forzados...ganarse la comida lo llamo yo. Vivimos en un pais de traca.
Y mañana cuando bajes a por el coche y te hayan apalancado la puerta y reventado el cristal y radio Cd arrancado...
Será una avería de mil euros y nadie te la va a pagar, lo habrá hecho uno de los de picassent....

te voi a decir por donde me pasaria yo las leyes si tocan a mi familia, por mis santos cojones

Pues tu al talego :D:D

[citando a: chemi15]

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]
si algun dia violan a mi o a mi madre, yo personalmente me encargare de tomarme la justicia por mi mano, aunque me tire años encerrado estare pensando en el desde los barrotes

Pues entonces q me estas contando!
Eso no es estado de derecho chemi, las reglas son así, a tu madre la violan y la sodomizan y el estado le suelta a los seis años y le pone un piso y seis meses de paro al pobrecito.

Cuando alguien toca a mi familia las leyes las pongo yo

Negativo, las leyes las pone papa Estado.
Y papa Estado es blando con el delincuente y jode al currante.
Y si este año hay q subir los impuestos pq no hay para todo, papa Estado se lo subirá a la gente q tiene nómina, al q tiene donde agarrar.
Al q le llega el recibo del gas, al q paga impuestos para tener q poner una denuncia pq le han robado y tiene q esperar dos horas en la comisaria pq sus impuestos se van en una piscina para los presos en vez de en un ordenador y un policia para poder recoger mas denuncias.

No eres de Valencia? Dile a tu padre q te lleve a la entrada de Picassent, para q veas q fauna entra y sale de allí.

Trabajos forzados...ganarse la comida lo llamo yo. Vivimos en un pais de traca.
Y mañana cuando bajes a por el coche y te hayan apalancado la puerta y reventado el cristal y radio Cd arrancado...
Será una avería de mil euros y nadie te la va a pagar, lo habrá hecho uno de los de picassent....

te voi a decir por donde me pasaria yo las leyes si tocan a mi familia, por mis santos cojones

[citando a: ccrocco]
Yo sigo pensando que la pena de muerte es un alivio para muchos y una injusticia para los familiares, que no tienen culpa de nada.

Es decir, el que tiene que sufrir la pena ha de ser el que ha cometido el asesinato.

Yo voto por trabajos forzados sin privilegios, que cada minuto de su vida se arrepienta de lo que hizo y no se pongan chulos increpando al juez o cosas asi.

Pan , Agua , y las proteinas y vitaminas en vena (vaya a ser que se nos muera)

Television nada, ordenador nada, a acarrear piedras de 30 kilos por un camino hacia otro sitio. Cuando terminen, a llevarlas a donde estaban antes. AHHH y nada de reducir condena.

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]

[citando a: xuso-spain]

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]
Para mí este asunto es un tema de conciencia personal y social, a mí me la pela la suerte de De Juana, del Solitario, del de la Katana, del violador del ascensor, si les cae un muro, o les pilla un coche me dá lo mismo, no sentiré nada, si les tengo que alimentar también me dá igual, alimenta uno tantos vagos que unos pocos más o menos lo mismo dá.
A mí lo que me preocupa es sí la Sociedad, y yo como integrante de ella, tengo derecho a decidir sobre la vida de una persona, que no sea yo.
Sin que ello impida que mañana arrebaté una, en un momento de ofuscación, rabia, o decida hacerlo por alguna causa, asumiré pagar por ello y si me han de ejecutar lo harán, por algo dicen que "a la fuerza ahorcan" pero seguiré pensando lo mismo, tendrán estos tipos más derecho que yo a tomar una vida que no es la suya.

La sociedad es la q ahora dicta q no haya cadena perpetua ni pena de muerte. Los políticos hacen las leyes, y los políticos son los representantes de la sociedad.

Luego parece ser que la opinión mayoritaria es contraria a la pena de muerte.
Pero estoy seguro que mayoritariamente también se reclamaria el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro de las condenas, el trabajo como metodo de reinserción de los presos y sin embargo las leyes no recogen este sentimiento.
Sabemos por que sucede eso.
Una reflexión más, comparada con la cadena perpetua, la pena de muerte parece incluso benevolente para el preso, no así para las familias, claro, que todos tenemos una.

eso lo he dicho yo hace dos horas, y no se, no se me debe de haber entendido, con lo k tu tambien me confirmas k la pena de muerte NO valora mas la vida k la cadena perpetua, cosa k hace rato discutia con casull454

Bueno, mientras hay vida hay esperanza, siempre puede llegar un nuevo juicio, pruebas nuevas que demuestren la inocencia, pero en el caso de saberse uno culpable, pues habria que verse pero vamos, no considero descabellado elegir la muerte a la cadena perpetua, desde mí punto de vista, ahora el sufrimiento de mí familia seria mucho mayor,
que ha podido hacer una madre para que la castiguen con la muerte de su hijo. Un padre. Un hermano. Que ha podido hacer un hijo para que le castiguen con la muerte de su padre. Como afectará este hecho a su futuro, como considerará él a la Sociedad que lo ejecutó.
Repito, nadie es infalible, y la justicia menos que nadie, que pasa en los errores judiciales o del jurado.
Antes de posicionarse con tanta rotundidad hay que tener previstas estas situaciones, creo.
¿Aliviará el dolor de los deudos del asesinado la ejecución del asesino?
¿Paliará su perdida?

Tu ves nuevas pruebas en el caso del solitario? Pues eso...
Y si yo fuese familiar de cualquiera q asesinó, me gustaría q muriese. Me da asco ver q encima le hacen una serie en tv.

Creo que en estos temás solemos discrepar a menudo, esto en concreto no es la primera vez que lo tratamos, a pesar de todo varias veces te he reconocido tú parte o toda tú razón.
Pero no puedo estar más de acuerdo contigo en lo de la serie de televisión, es una verdadera verguenza que este hijoputa, saque rentabilidad economica y social de sus crimenes, escribirá un libro y vivirá de sus "fechorias" de forma legal cuando cumpla la condena, esto sí que es reirse de las victimas.

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]

[citando a: granblanco]

[citando a: chemi15]
si algun dia violan a mi o a mi madre, yo personalmente me encargare de tomarme la justicia por mi mano, aunque me tire años encerrado estare pensando en el desde los barrotes

Pues entonces q me estas contando!
Eso no es estado de derecho chemi, las reglas son así, a tu madre la violan y la sodomizan y el estado le suelta a los seis años y le pone un piso y seis meses de paro al pobrecito.

Cuando alguien toca a mi familia las leyes las pongo yo

Negativo, las leyes las pone papa Estado.
Y papa Estado es blando con el delincuente y jode al currante.
Y si este año hay q subir los impuestos pq no hay para todo, papa Estado se lo subirá a la gente q tiene nómina, al q tiene donde agarrar.
Al q le llega el recibo del gas, al q paga impuestos para tener q poner una denuncia pq le han robado y tiene q esperar dos horas en la comisaria pq sus impuestos se van en una piscina para los presos en vez de en un ordenador y un policia para poder recoger mas denuncias.

No eres de Valencia? Dile a tu padre q te lleve a la entrada de Picassent, para q veas q fauna entra y sale de allí.

Trabajos forzados...ganarse la comida lo llamo yo. Vivimos en un pais de traca.
Y mañana cuando bajes a por el coche y te hayan apalancado la puerta y reventado el cristal y radio Cd arrancado...
Será una avería de mil euros y nadie te la va a pagar, lo habrá hecho uno de los de picassent....

[citando a: ccrocco]
Yo sigo pensando que la pena de muerte es un alivio para muchos y una injusticia para los familiares, que no tienen culpa de nada.

Es decir, el que tiene que sufrir la pena ha de ser el que ha cometido el asesinato.

Yo voto por trabajos forzados sin privilegios, que cada minuto de su vida se arrepienta de lo que hizo y no se pongan chulos increpando al juez o cosas asi.

Pan , Agua , y las proteinas y vitaminas en vena (vaya a ser que se nos muera)

Television nada, ordenador nada, a acarrear piedras de 30 kilos por un camino hacia otro sitio. Cuando terminen, a llevarlas a donde estaban antes. AHHH y nada de reducir condena.

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]

[citando a: xuso-spain]

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]
Para mí este asunto es un tema de conciencia personal y social, a mí me la pela la suerte de De Juana, del Solitario, del de la Katana, del violador del ascensor, si les cae un muro, o les pilla un coche me dá lo mismo, no sentiré nada, si les tengo que alimentar también me dá igual, alimenta uno tantos vagos que unos pocos más o menos lo mismo dá.
A mí lo que me preocupa es sí la Sociedad, y yo como integrante de ella, tengo derecho a decidir sobre la vida de una persona, que no sea yo.
Sin que ello impida que mañana arrebaté una, en un momento de ofuscación, rabia, o decida hacerlo por alguna causa, asumiré pagar por ello y si me han de ejecutar lo harán, por algo dicen que "a la fuerza ahorcan" pero seguiré pensando lo mismo, tendrán estos tipos más derecho que yo a tomar una vida que no es la suya.

La sociedad es la q ahora dicta q no haya cadena perpetua ni pena de muerte. Los políticos hacen las leyes, y los políticos son los representantes de la sociedad.

Luego parece ser que la opinión mayoritaria es contraria a la pena de muerte.
Pero estoy seguro que mayoritariamente también se reclamaria el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro de las condenas, el trabajo como metodo de reinserción de los presos y sin embargo las leyes no recogen este sentimiento.
Sabemos por que sucede eso.
Una reflexión más, comparada con la cadena perpetua, la pena de muerte parece incluso benevolente para el preso, no así para las familias, claro, que todos tenemos una.

eso lo he dicho yo hace dos horas, y no se, no se me debe de haber entendido, con lo k tu tambien me confirmas k la pena de muerte NO valora mas la vida k la cadena perpetua, cosa k hace rato discutia con casull454

Bueno, mientras hay vida hay esperanza, siempre puede llegar un nuevo juicio, pruebas nuevas que demuestren la inocencia, pero en el caso de saberse uno culpable, pues habria que verse pero vamos, no considero descabellado elegir la muerte a la cadena perpetua, desde mí punto de vista, ahora el sufrimiento de mí familia seria mucho mayor,
que ha podido hacer una madre para que la castiguen con la muerte de su hijo. Un padre. Un hermano. Que ha podido hacer un hijo para que le castiguen con la muerte de su padre. Como afectará este hecho a su futuro, como considerará él a la Sociedad que lo ejecutó.
Repito, nadie es infalible, y la justicia menos que nadie, que pasa en los errores judiciales o del jurado.
Antes de posicionarse con tanta rotundidad hay que tener previstas estas situaciones, creo.
¿Aliviará el dolor de los deudos del asesinado la ejecución del asesino?
¿Paliará su perdida?

Tu ves nuevas pruebas en el caso del solitario? Pues eso...
Y si yo fuese familiar de cualquiera q asesinó, me gustaría q muriese. Me da asco ver q encima le hacen una serie en tv.

[citando a: angelavila]

[citando a: xuso-spain]

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]
Para mí este asunto es un tema de conciencia personal y social, a mí me la pela la suerte de De Juana, del Solitario, del de la Katana, del violador del ascensor, si les cae un muro, o les pilla un coche me dá lo mismo, no sentiré nada, si les tengo que alimentar también me dá igual, alimenta uno tantos vagos que unos pocos más o menos lo mismo dá.
A mí lo que me preocupa es sí la Sociedad, y yo como integrante de ella, tengo derecho a decidir sobre la vida de una persona, que no sea yo.
Sin que ello impida que mañana arrebaté una, en un momento de ofuscación, rabia, o decida hacerlo por alguna causa, asumiré pagar por ello y si me han de ejecutar lo harán, por algo dicen que "a la fuerza ahorcan" pero seguiré pensando lo mismo, tendrán estos tipos más derecho que yo a tomar una vida que no es la suya.

La sociedad es la q ahora dicta q no haya cadena perpetua ni pena de muerte. Los políticos hacen las leyes, y los políticos son los representantes de la sociedad.

Luego parece ser que la opinión mayoritaria es contraria a la pena de muerte.
Pero estoy seguro que mayoritariamente también se reclamaria el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro de las condenas, el trabajo como metodo de reinserción de los presos y sin embargo las leyes no recogen este sentimiento.
Sabemos por que sucede eso.
Una reflexión más, comparada con la cadena perpetua, la pena de muerte parece incluso benevolente para el preso, no así para las familias, claro, que todos tenemos una.

eso lo he dicho yo hace dos horas, y no se, no se me debe de haber entendido, con lo k tu tambien me confirmas k la pena de muerte NO valora mas la vida k la cadena perpetua, cosa k hace rato discutia con casull454

Bueno, mientras hay vida hay esperanza, siempre puede llegar un nuevo juicio, pruebas nuevas que demuestren la inocencia, pero en el caso de saberse uno culpable, pues habria que verse pero vamos, no considero descabellado elegir la muerte a la cadena perpetua, desde mí punto de vista, ahora el sufrimiento de mí familia seria mucho mayor,
que ha podido hacer una madre para que la castiguen con la muerte de su hijo. Un padre. Un hermano. Que ha podido hacer un hijo para que le castiguen con la muerte de su padre. Como afectará este hecho a su futuro, como considerará él a la Sociedad que lo ejecutó.
Repito, nadie es infalible, y la justicia menos que nadie, que pasa en los errores judiciales o del jurado.
Antes de posicionarse con tanta rotundidad hay que tener previstas estas situaciones, creo.
¿Aliviará el dolor de los deudos del asesinado la ejecución del asesino?
¿Paliará su perdida?

[citando a: xuso-spain]

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]
Para mí este asunto es un tema de conciencia personal y social, a mí me la pela la suerte de De Juana, del Solitario, del de la Katana, del violador del ascensor, si les cae un muro, o les pilla un coche me dá lo mismo, no sentiré nada, si les tengo que alimentar también me dá igual, alimenta uno tantos vagos que unos pocos más o menos lo mismo dá.
A mí lo que me preocupa es sí la Sociedad, y yo como integrante de ella, tengo derecho a decidir sobre la vida de una persona, que no sea yo.
Sin que ello impida que mañana arrebaté una, en un momento de ofuscación, rabia, o decida hacerlo por alguna causa, asumiré pagar por ello y si me han de ejecutar lo harán, por algo dicen que "a la fuerza ahorcan" pero seguiré pensando lo mismo, tendrán estos tipos más derecho que yo a tomar una vida que no es la suya.

La sociedad es la q ahora dicta q no haya cadena perpetua ni pena de muerte. Los políticos hacen las leyes, y los políticos son los representantes de la sociedad.

Luego parece ser que la opinión mayoritaria es contraria a la pena de muerte.
Pero estoy seguro que mayoritariamente también se reclamaria el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro de las condenas, el trabajo como metodo de reinserción de los presos y sin embargo las leyes no recogen este sentimiento.
Sabemos por que sucede eso.
Una reflexión más, comparada con la cadena perpetua, la pena de muerte parece incluso benevolente para el preso, no así para las familias, claro, que todos tenemos una.

eso lo he dicho yo hace dos horas, y no se, no se me debe de haber entendido, con lo k tu tambien me confirmas k la pena de muerte NO valora mas la vida k la cadena perpetua, cosa k hace rato discutia con casull454

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]
Para mí este asunto es un tema de conciencia personal y social, a mí me la pela la suerte de De Juana, del Solitario, del de la Katana, del violador del ascensor, si les cae un muro, o les pilla un coche me dá lo mismo, no sentiré nada, si les tengo que alimentar también me dá igual, alimenta uno tantos vagos que unos pocos más o menos lo mismo dá.
A mí lo que me preocupa es sí la Sociedad, y yo como integrante de ella, tengo derecho a decidir sobre la vida de una persona, que no sea yo.
Sin que ello impida que mañana arrebaté una, en un momento de ofuscación, rabia, o decida hacerlo por alguna causa, asumiré pagar por ello y si me han de ejecutar lo harán, por algo dicen que "a la fuerza ahorcan" pero seguiré pensando lo mismo, tendrán estos tipos más derecho que yo a tomar una vida que no es la suya.

La sociedad es la q ahora dicta q no haya cadena perpetua ni pena de muerte. Los políticos hacen las leyes, y los políticos son los representantes de la sociedad.

Luego parece ser que la opinión mayoritaria es contraria a la pena de muerte.
Pero estoy seguro que mayoritariamente también se reclamaria el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro de las condenas, el trabajo como metodo de reinserción de los presos y sin embargo las leyes no recogen este sentimiento.
Sabemos por que sucede eso.
Una reflexión más, comparada con la cadena perpetua, la pena de muerte parece incluso benevolente para el preso, no así para las familias, claro, que todos tenemos una.

[citando a: angelavila]

[citando a: granblanco]

[citando a: angelavila]
Para mí este asunto es un tema de conciencia personal y social, a mí me la pela la suerte de De Juana, del Solitario, del de la Katana, del violador del ascensor, si les cae un muro, o les pilla un coche me dá lo mismo, no sentiré nada, si les tengo que alimentar también me dá igual, alimenta uno tantos vagos que unos pocos más o menos lo mismo dá.
A mí lo que me preocupa es sí la Sociedad, y yo como integrante de ella, tengo derecho a decidir sobre la vida de una persona, que no sea yo.
Sin que ello impida que mañana arrebaté una, en un momento de ofuscación, rabia, o decida hacerlo por alguna causa, asumiré pagar por ello y si me han de ejecutar lo harán, por algo dicen que "a la fuerza ahorcan" pero seguiré pensando lo mismo, tendrán estos tipos más derecho que yo a tomar una vida que no es la suya.

La sociedad es la q ahora dicta q no haya cadena perpetua ni pena de muerte. Los políticos hacen las leyes, y los políticos son los representantes de la sociedad.

Luego parece ser que la opinión mayoritaria es contraria a la pena de muerte.
Pero estoy seguro que mayoritariamente también se reclamaria el endurecimiento de las penas, el cumplimiento integro de las condenas, el trabajo como metodo de reinserción de los presos y sin embargo las leyes no recogen este sentimiento.
Sabemos por que sucede eso.
Una reflexión más, comparada con la cadena perpetua, la pena de muerte parece incluso benevolente para el preso, no así para las familias, claro, que todos tenemos una.