Para los autónomos del foro

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Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Erick » 04 Ago 2011 13:41

Chuachenager escribió:
litomac escribió:
skiner escribió:Ojito con los planes de pensiones privados que no son jauja.

Id a los paises donde privatizaron las pensiones y preguntadles como acabo la cosa. Aunque os lo puedo decir yo muy mal.

En ciertos temas como el sector publico no hay nada.

Saludos.


El problema no es que sea privado, si no si lo pones en un fondo de inversiones de riesgo, que es lo que pasó en USA, que las pensiones estaban invertidas en acciones, y cuando se desplomó la bolsa, se desplomó el valor de los fondos de pensiones.
Yo hablo de un sistema de capitalización de riesgo mínimo.

Pues si lo que pretendes es tirar de rachola... compra oro; está por las nuves, pero es un valor refugio y pasado mañana estara más allá del sistema solar.
Y mucho ojo con especular en bolsa ( Erick) los beneficios están sujetos por la agencia tributaria a liquidación de plusvalías ( a partir de 6000€ año fiscal)
Las pérdidas: no desgravan....

¿En ciertos temas como el sector público no hay nada?, no será en el tema de pensiones en españistán, porque con el sistema piramidal que tenemos en que nuestros impuestos pagan las pensiones actuales nada garantiza que nosotros vayamos a cobrar una pensión pública en el futuro después de décadas cotizando. Es más, dado que cada día duramos mas (mas pensiones) y nacen menos crios el problema tiene a agravarse con el tiempo.

Respecto a la inversión en oro... bueno, de cara al hilo del apocalipsis puede ser interesante pero como valor refugio está un poco sobrevalorado. Me explico.

¿Da dividendos o rentas? NO

Hay que almacenarlo, con el consiguiente riesgo de robo o pérdida, o el gasto acarreado en caso de que confiemos el almacenaje a alguna entidad.

Y los mas importante ¿de verdad es buena inversión a largo plazo?. Buscad los precios y vereis que por ejemplo en 2006 se dijo que el oro había alcanzado su máximo precio de los últimos 25 años ¡¡¡guuuaaauuu, que pedazo de inversioooon!! resulta que los que compraron oro en 1981 han necesitado 25 años para que se revalorizase su inversión un miserable dolar por onza, mirad la inflación de esos años y a ver si resulta que fue buena inversión.

El oro lleva unos años de subida porque lo está utilizando mucha gente como valor refugio, pero pasada la crisis el precio se estancara o bajara, haciendo perder dinero a muchísima gente. Como inversión especulativa a corto plazo aprovechando las subidas de está época puede estar muy bien, pero para tenerlo guardado durante años mucho cuidado.

¿Las ganancias en bolsa están sujetas a la iquidación de plusvalías?, pues claro, y al dueño de la PYME si le va bien le pegan un palo de IRPF cuando toque declarar que lo dejan tiritando. Aun así la bolsa es buena inversión, pues está demostrado que a largo plazo es lo único que se revaloriza por encima del IPC si se trata de invertir a medio/largo plazo y si nos lo montamos bien se puede hacer mucho dinero con operaciones diarias. Incluso si no nos hace falta podemos establecer un plan de reinversión del dividendo para aumentar nuestro capital sin que la agencia tributaria moleste demasiado.

En fin, un saludo.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por kar98m48 » 04 Ago 2011 01:03

Creo que no me he explicado bien, ya se que las nóminas no tienen iva. Pero me habían comentado que hacienda estaba pidiendo el iva de las nóminas de los autónomos, pero se ve que es un bulo.

saludos

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Chuachenager » 03 Ago 2011 22:19

kar98m48 escribió:Pues y soy autonomo desde hace unos 10 años, pero ultimamente estoy pensando en pasarme al lado oscuro, no se s me entendeis. :twisted: :twisted: :twisted:

Lo siento Lito, pero no se me ocurre niguna buena idea que compartir, bueno si, si puedes no te hagas autonomo vive de otro. Es que cada día estoy más descorazonado viendo como nos acercamos todos al abismo.

Una pregunta a los autonomos de Malaga, ¿os ha llegado una carta de hacienda, reclamandoos el iva de vuestras nóminas de los últimos 4 años?

Saludos

Hombre... A ver:
Un autónomo puede emitir facturas con su nombre, dirección de casa y DNI. En lugar del CIF que utilizan las empresas, los autónomos facturan con el DNI o NIF.

"El autónomo tiene que cargar un IVA a cualquier empresa o profesional al que emita la factura. El IVA suele ser un 18%, aunque dependiendo de la actividad este porcentaje puede cambiar.

Aparte de cargar el IVA, el autónomo debe descontar un porcentaje (habitualmente el 15%) de la factura en concepto de IRPF. El IRPF es el impuesto de la renta de las personas físicas. Este impuesto lo retienen las empresas a las que el autónomo factura y estas empresas lo deben ingresar en hacienda en sus declaraciones. "
Osea: que ves haciendo chapas hasta que te jubiles; y sobre todo no le cargues IVA al chapeado: porque entrarás en una espiral sin retorno...
Saludos en verde... :mrgreen:

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Chuachenager » 03 Ago 2011 22:07

litomac escribió:
skiner escribió:Ojito con los planes de pensiones privados que no son jauja.

Id a los paises donde privatizaron las pensiones y preguntadles como acabo la cosa. Aunque os lo puedo decir yo muy mal.

En ciertos temas como el sector publico no hay nada.

Saludos.


El problema no es que sea privado, si no si lo pones en un fondo de inversiones de riesgo, que es lo que pasó en USA, que las pensiones estaban invertidas en acciones, y cuando se desplomó la bolsa, se desplomó el valor de los fondos de pensiones.
Yo hablo de un sistema de capitalización de riesgo mínimo.

Pues si lo que pretendes es tirar de rachola... compra oro; está por las nuves, pero es un valor refugio y pasado mañana estara más allá del sistema solar.
Y mucho ojo con especular en bolsa ( Erick) los beneficios están sujetos por la agencia tributaria a liquidación de plusvalías ( a partir de 6000€ año fiscal)
Las pérdidas: no desgravan....

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por litomac » 03 Ago 2011 20:49

[quote="Erick"]Perdón si he podido influir algo en el desvirtuamiento del hilo litomac, no era mi intención. Y te pido perdón por adelantado si con el resto de este post sigo haciendolo, es por contestar a FER.[quote="Erick"]
No iba por tí ni por FER, me parece interesante lo de invertir nuestros ahorros en bolsa

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por litomac » 03 Ago 2011 20:48

kar98m48 escribió:Pues y soy autonomo desde hace unos 10 años, pero ultimamente estoy pensando en pasarme al lado oscuro, no se s me entendeis. :twisted: :twisted: :twisted:

Lo siento Lito, pero no se me ocurre niguna buena idea que compartir, bueno si, si puedes no te hagas autonomo vive de otro. Es que cada día estoy más descorazonado viendo como nos acercamos todos al abismo.

Una pregunta a los autonomos de Malaga, ¿os ha llegado una carta de hacienda, reclamandoos el iva de vuestras nóminas de los últimos 4 años?

Saludos


No, la empresa que me paga está exenta de IVA :shock:
Que yo sepa, las nóminas no tienen IVA.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por kar98m48 » 03 Ago 2011 20:08

Pues y soy autonomo desde hace unos 10 años, pero ultimamente estoy pensando en pasarme al lado oscuro, no se s me entendeis. :twisted: :twisted: :twisted:

Lo siento Lito, pero no se me ocurre niguna buena idea que compartir, bueno si, si puedes no te hagas autonomo vive de otro. Es que cada día estoy más descorazonado viendo como nos acercamos todos al abismo.

Una pregunta a los autonomos de Malaga, ¿os ha llegado una carta de hacienda, reclamandoos el iva de vuestras nóminas de los últimos 4 años?

Saludos

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por FERARRFE » 03 Ago 2011 19:02

Erick escribió:Sería interesante saber que tal le fueron las inversiones a tu amigo/cliente, hay que aprender de todos los casos.



Amigo Erick, también a mí me gustaría saberlo, pero desde que me dejó una roncha de unos 500€ sin pagar dejó automáticamente de ser cliente y de ser amigo ni te cuento. :evil:

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Erick » 03 Ago 2011 18:51

litomac escribió:No me he enterado de nada. He abierto este post para que nos ayudemos los autónomos con toda la información o conocimientos que tengamos sobre el tema.
No para putear a los políticos, aunque sean basura.
Perdón si he podido influir algo en el desvirtuamiento del hilo litomac, no era mi intención. Y te pido perdón por adelantado si con el resto de este post sigo haciendolo, es por contestar a FER.

FERARRFE escribió:En esas inversiones sí que confío Erick, la compra de un local, herramientas necesarias para tu negocio, esas además las veo imprescindibles para ir solidificándolo, las inversiones financieras igual por mi desconocimiento de ellas no me parecen peritas en dulce.
Peritas en dulce no es que sean puesto que nadie da duros a cuatro pesetas, pero pueden ayudar mucho a tener un buel colchoncito para dormir tranquilo, y no me refiero a un lomonaco :mrgreen:

FERARRFE escribió:Estoy convencido que lo que practica tu amigo es lo que practicaba, no sé si seguirá haciéndolo, un cliente-amigo mío que siempre que iba a su casa estaba en el ordenador mirando como un obseso unas tablas con gráficas rarísimas que yo pensé en primera instanacia era un programa de descarga de películas o algo parecido, cuando le pregunté me comentó que se había comprado un libro de cómo hacerse rico con ese sistema de inversiones bursátiles donde marcaba unos máximos y unos mínimos después de unas prácticas ficticias tuteladas on-line por los que vendían el susodicho libro, un verdadero follón en su conjunto, a día de hoy ha cerrado una cadena de tiendas que tenía no sé si por la crisis o por lo que ha perdido/ganado con esas prácticas financieras. :roll:


Probablemente el programa fuese Visual Chart o alguno similar, y el libro "mueve tu dinero... y hazte rico"

Libros hay muchos, yo me he leído este y ninguno es la piedra filosofal, pero te ayudan a descubrir y entender ciertos conceptos unas veces desconocidos, otras erroneos. Otro interesante es Padre rico, padre pobre, muy recomndable.

EDITO

Sería interesante saber que tal le fueron las inversiones a tu amigo/cliente, hay que aprender de todos los casos.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por litomac » 03 Ago 2011 17:06

francisco777 escribió:Pero aquí qué pasa. No queremos un capitalismo, pues a currar con el. Es normal qué yo quiera ganar y tener mas qué los demas, y el qué no pueda seguir qué se lo coman. Yo he cotizado mas de 48 años de ellos 14 como autónomo transportista, a los 62 hice un calculo de si continuaba pagando hasta los 65 o me prejubilaba. Me jubilé, y a cobrar mientras se pueda, eso sí hantes ahorre lo qué pude para tener una buena pensión, pensad qué he perdido el 24% a los 62, despues de pagar 48 años = robo. Un politico con dos legislaturas tiene el 100%. Conclusión, qué les vote su tia. Suerte.


No me he enterado de nada. He abierto este post para que nos ayudemos los autónomos con toda la información o conocimientos que tengamos sobre el tema.
No para putear a los políticos, aunque sean basura.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por francisco777 » 03 Ago 2011 15:26

Pero aquí qué pasa. No queremos un capitalismo, pues a currar con el. Es normal qué yo quiera ganar y tener mas qué los demas, y el qué no pueda seguir qué se lo coman. Yo he cotizado mas de 48 años de ellos 14 como autónomo transportista, a los 62 hice un calculo de si continuaba pagando hasta los 65 o me prejubilaba. Me jubilé, y a cobrar mientras se pueda, eso sí hantes ahorre lo qué pude para tener una buena pensión, pensad qué he perdido el 24% a los 62, despues de pagar 48 años = robo. Un politico con dos legislaturas tiene el 100%. Conclusión, qué les vote su tia. Suerte.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por ionatin » 03 Ago 2011 13:42

Pues despues de leer hoy la prensa,me da que lo mejor va a ser tener el dinero escondido,no se donde,pero escondido.España,Europa,USA,parece que de un momento a otro esto va a reventar.El banco no es mi amigo,el gobierno no es mi amigo,yo soy mi amigo.Como revienten los bancos,yo me convierto al anarquismo,por que los gobiernos ya han reventado.Son titeres en manos de nuestros banqueros.De todas formas no hace falta tener mucho dinero,lo justo en los bolsillos y el resto ,lo que te quepa dentro del cul...Las manos libres para la tartamuda,equipo de expedicion a la espalda,municion a mano,cordura y sangre fria,mala leche,de esto estaremos sobrados,toda la vida currando para tener 4 chavos,y van estos h... de p... y te los limpian,los toros de Miura van a parecer corderitos,al lado mio.Cuando me heche a la calle,sin nada que perder,por que me lo han quitado todo,ya pueden esconderse bien o correr.El mundo tiende a los dos estremos,el rico muy rico,y el pobre muy pobre,la clase media se va al garete.Somos simples gallinas enjauladas,que ponemos nuestro huevo diario,y nos sacrifican cuando quieren.No se para que he leido la prensa...de aqui en adelante solo voy a mirar la pagina de puterio.Mira,se hizo la luz,gastarse el dinero foll...De esta vida te llevaras lo que metas y nada mas.Un saludo compañeros.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por FERARRFE » 02 Ago 2011 21:09

Erick escribió:
FERARRFE escribió:Amigo Erick estoy plenamente convencido que el ejemplo de ese hombre con su nave pagada que pones ha sido única y exclusivamente fruto de su sacrificio y trabajo no porque las inversiones le hayan hecho rico, no dudo que haya ejemplos contrario pero son golpes de suerte que la gente a veces tiene y aprovechando una coyuntura y una alineación planetaria pegan el pelotazo pero de eso ya creo que hay más bien poco o nada.

Fuera de los banco o cajas están los Forum, Afinsa, Gescartera, Contsa, Nueva Rumasa...........y las que llegarán :roll:

FER, trabajo y sacrificio todo el que quieras, al igual que momentos muy muy malos y duros, me consta todo ello. Pero te aseguro que inversión hizo y mucha, apostó por ello y ganó. Si no hubiera invertido muchísimo dinero en local, maquinaria, material, piezas y sueldos aparte de su inversión en sangre sudo y lágrimas ten por seguro que de ninguna manera hubiera conseguido lo que tiene. Hoy sería solamente un asalariado en el mejor de los casos, roto de trabajar igual (solo que para otros) y con 15 años aun para jubilarse y lo que te rondaré morena.

Que cuando se habla de inversiones no todo son productos financieros, de echos tal y como yo lo planteo lo realista es apoyarse en estos para ganar un poco mas y mejor, no dedicarse al 100% a ello.

Otro caso que ilustra este último planteamiento, un amigo de otro foro, (puede que incluso lector de este) hace cosa de 5 o 6 años con 23, con un sueldo medio y aun estudiando pudo comprarse un pisito en Rivas-Vaciamadrid sin endeudarse demasiado. Cuando le pregunté como cojones lo hacía fue el quien me descubrió el mundo del pequeño inversor por decirlo de alguna manera y despertó en mi el gusanillo. Hay que reconocer que el si que le dedicaba tiempo a formarse e informarse, pero se sacaba un sobre suedo límpio de 200 a 400 eurillos mas al mes, pero claro operaba en variuos mercados a la vez, diversificaba sus inversiones y tenía tanto lñimite de pérdida como de ganancia.

Y ahí sigue el tío, sin despeinarse.

Por otra parte fuera de los bancos o cajas está la bolsa, los mercados de materias primas, el energético, las inversiones en madera, la actividad empresarial...

Cualquier cosa con tal de no quedarse a verlas venir y no ser un asalariado toda la puta vida.

Un abrazo FER.


En esas inversiones sí que confío Erick, la compra de un local, herramientas necesarias para tu negocio, esas además las veo imprescindibles para ir solidificándolo, las inversiones financieras igual por mi desconocimiento de ellas no me parecen peritas en dulce.

Estoy convencido que lo que practica tu amigo es lo que practicaba, no sé si seguirá haciéndolo, un cliente-amigo mío que siempre que iba a su casa estaba en el ordenador mirando como un obseso unas tablas con gráficas rarísimas que yo pensé en primera instanacia era un programa de descarga de películas o algo parecido, cuando le pregunté me comentó que se había comprado un libro de cómo hacerse rico con ese sistema de inversiones bursátiles donde marcaba unos máximos y unos mínimos después de unas prácticas ficticias tuteladas on-line por los que vendían el susodicho libro, un verdadero follón en su conjunto, a día de hoy ha cerrado una cadena de tiendas que tenía no sé si por la crisis o por lo que ha perdido/ganado con esas prácticas financieras. :roll:

Otro para tí, campeón :wink: :birra^:

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Erick » 02 Ago 2011 20:57

FERARRFE escribió:Amigo Erick estoy plenamente convencido que el ejemplo de ese hombre con su nave pagada que pones ha sido única y exclusivamente fruto de su sacrificio y trabajo no porque las inversiones le hayan hecho rico, no dudo que haya ejemplos contrario pero son golpes de suerte que la gente a veces tiene y aprovechando una coyuntura y una alineación planetaria pegan el pelotazo pero de eso ya creo que hay más bien poco o nada.

Fuera de los banco o cajas están los Forum, Afinsa, Gescartera, Contsa, Nueva Rumasa...........y las que llegarán :roll:

FER, trabajo y sacrificio todo el que quieras, al igual que momentos muy muy malos y duros, me consta todo ello. Pero te aseguro que inversión hizo y mucha, apostó por ello y ganó. Si no hubiera invertido muchísimo dinero en local, maquinaria, material, piezas y sueldos aparte de su inversión en sangre sudo y lágrimas ten por seguro que de ninguna manera hubiera conseguido lo que tiene. Hoy sería solamente un asalariado en el mejor de los casos, roto de trabajar igual (solo que para otros) y con 15 años aun para jubilarse y lo que te rondaré morena.

Que cuando se habla de inversiones no todo son productos financieros, de echos tal y como yo lo planteo lo realista es apoyarse en estos para ganar un poco mas y mejor, no dedicarse al 100% a ello.

Otro caso que ilustra este último planteamiento, un amigo de otro foro, (puede que incluso lector de este) hace cosa de 5 o 6 años con 23, con un sueldo medio y aun estudiando pudo comprarse un pisito en Rivas-Vaciamadrid sin endeudarse demasiado. Cuando le pregunté como cojones lo hacía fue el quien me descubrió el mundo del pequeño inversor por decirlo de alguna manera y despertó en mi el gusanillo. Hay que reconocer que el si que le dedicaba tiempo a formarse e informarse, pero se sacaba un sobre suedo límpio de 200 a 400 eurillos mas al mes, pero claro operaba en variuos mercados a la vez, diversificaba sus inversiones y tenía tanto lñimite de pérdida como de ganancia.

Y ahí sigue el tío, sin despeinarse.

Por otra parte fuera de los bancos o cajas está la bolsa, los mercados de materias primas, el energético, las inversiones en madera, la actividad empresarial...

Cualquier cosa con tal de no quedarse a verlas venir y no ser un asalariado toda la puta vida.

Un abrazo FER.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por FERARRFE » 02 Ago 2011 20:30

Amigo Erick estoy plenamente convencido que el ejemplo de ese hombre con su nave pagada que pones ha sido única y exclusivamente fruto de su sacrificio y trabajo no porque las inversiones le hayan hecho rico, no dudo que haya ejemplos contrario pero son golpes de suerte que la gente a veces tiene y aprovechando una coyuntura y una alineación planetaria pegan el pelotazo pero de eso ya creo que hay más bien poco o nada.

Fuera de los banco o cajas están los Forum, Afinsa, Gescartera, Contsa, Nueva Rumasa...........y las que llegarán :roll:

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Erick » 02 Ago 2011 20:14

Y tu que lo veas FER, y tu que lo veas, pero...

ACABARAMOS!!! ¿Y que es lo que no lleva su parte de riesgo?, tu lo sabes muy bin que eres autonomo y dueño de tu propia empresita.

El mundo está lleno de ejemplos de gente que ha hecho dinero, no hablo de multimillonarios sino de jubilaciones tranquilas, gracias a su iniciativa y a saber mover el dinero. El no hace ni una semana hablaba con un amigo de un caso cercano, un hombre que en 17 años y con algo de suerte tiene su chalecito en Toledo, que tiene su pisito mas que pagado y que dejará a su hijo el día de mañana ya que a la hija ya le está pagando el suyo.

Este hombre da trabajo a varias personas y aparte de lo mencionado tiene pagada la nave y la maquinaria con lo cual todo lo que saca es beneficio. Empezó con 35, hoy tiene 52 y vive como un cura.

Yo aspiro a algo similar, no tiene porque ser de la misma manera porque también conozco a quien ha conseguido mas o menos lo mismo con algo menos de sudor pero con mas conocimiento y sangre fría.

¿Que hoy día hay poca rentabilidad en lo que ofrecen bancos y cajas?, puede que si, pero no todo se reduce bancos y cajas.

Lo verdaderamente chungo no es el riesgo, sino quien por desgracia no puede siquiera plantearse estas cosas por tener que vivir al día mirando hasta el último centimo.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por FERARRFE » 02 Ago 2011 19:55

Erick escribió:
FERARRFE escribió:
Erick escribió:
El caso es procurar leer y aprender lo máximo acerca de las herrammientas que están al alcance de todos para aumentar nuestro poder adquisitivo y capacidad de ahorro.


Cuando tengas 28 años más me lo cuentas :mrgreen: :wink: :birra^:

Estaré montado en el euro, el dolar, el yuán o lo que toque, pero forrado seguro. :mrgreen:

Fuera coñas, nunca es tarde para aprender ¿no?, mas si se trata de asegurarse los garbanzos.


Ojalá lo consigas Erick :D :wink:

Totalmente de acuerdo contigo en lo de aprender, pero creo que esas herramientas que buscas para rentablilizar el dinero son quimeras, no existen o si existen conllevan su parte de riesgo, esto está montado de tal manera para que los que ganen sean siempre los mismos, normalmente los pobrecitos que hemos buscado o buscan esas rentabilidades, al final salen escaldaos y sin dinero.

Lo único que he conocido que me daba aceptables rentabilidades en los buenos tiempos eran unas obligaciones subordinadas de CAJASOL, así se llamaban, pero ahora a ver quien tiene valor de meter dinero en algún banco o caja, yo seguro que no, porque no lo tengo y además los intereses son cuasi míseros.

Re: Para los autónomos del foro

Mensaje por Erick » 02 Ago 2011 19:47

FERARRFE escribió:
Erick escribió:
El caso es procurar leer y aprender lo máximo acerca de las herrammientas que están al alcance de todos para aumentar nuestro poder adquisitivo y capacidad de ahorro.


Cuando tengas 28 años más me lo cuentas :mrgreen: :wink: :birra^:

Estaré montado en el euro, el dolar, el yuán o lo que toque, pero forrado seguro. :mrgreen:

Fuera coñas, nunca es tarde para aprender ¿no?, mas si se trata de asegurarse los garbanzos.

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