lewis escribió:

Hectorvillajos escribió:

czzkm17hmr escribió:Todos los recortes de libertad y todas las intromisiones del Estado en la vida de los ciudadanos siempre se llevan a cabo bajo la premisa de la seguridad. Como dijo no se quien "el que renuncia a la libertad a cambio de un poco de seguridad no merece ni libertad ni seguridad"

Pues nada, que impere la anarquía y que cada uno haga en la red lo que le salga de los mismísimos.

Tito Héctor, la anarquía es la máxima expresión del orden, no lo confundas con el caos. Mi libertad acaba cuando empieza la del otro y viceversa, no cuando me salga de los mismísimos por eso no necesito nadie que me diga esto sí y esto no. Pero para ello hay que ser maduro en conciencia social.(vaya rollo)

Yo también pienso que no necesitamos tanto tutelaje del estado ni de nadie, siempre "protegiéndonos" como si fuéramos menores de edad mental. Siempre es para evitar y proteger (como los mossos del 15m )Me callo.

En fin que me parece mal.

Hectorvillajos escribió:

czzkm17hmr escribió:Todos los recortes de libertad y todas las intromisiones del Estado en la vida de los ciudadanos siempre se llevan a cabo bajo la premisa de la seguridad. Como dijo no se quien "el que renuncia a la libertad a cambio de un poco de seguridad no merece ni libertad ni seguridad"

Pues nada, que impere la anarquía y que cada uno haga en la red lo que le salga de los mismísimos.

Hectorvillajos escribió:

czzkm17hmr escribió:Hector, no es cuestion de anarquia, es cuestion de control por parte de los gobiernos hacia los ciudadanos.Internet es el lugar donde cada uno hace y dice lo que quiere en el anonimato, pero si se producen hechos delictivos a traves de la red el Estado tiene medios para rastrear y localizar la fuente de esos hechos; a la vista esta cuando detienen a pederastas , estafadores y demas delincuentes de la red.Pero controlar internet y a todo el que se mueve por la red es un caramelo al que pocos gobiernos renunciarian si tuvieran la ocasion. Camaras en la calle , escuchas telefonicas......no , no se trata de anarquia,se trata de falta de confianza del Estado con sus ciudadanos.Por su seguridad velocidad controlada por radar.......y con esa excusa te lleno las carreteras de radares. Y asi con todo.Si consiguen hacer lo que se proponen, estas conversaciones en las que a veces ponemos verdes a los politicos se acabarian, la censura o peor aun , la autocensura por miedo a que te cierren un foro o sepan lo que piensas daria unas cuantas vueltas mas de tuerca y estariamos mas lejos de la libertad y mas cerca la cebilla que nos amarraria al pesebre.

Me sorprende que todavía haya utópicos que piensen que el control es innecesario y que "to er mundo es güeno"
Pero bueno, cada uno que piense lo que quiera. Yo prefiero estar con los pies en el suelo, consciente de que este mundo está lleno de mala gente a la que controlar, y que hay poca policía y menos medios que los que debería haber proporcionalmente al número de mal nacidos que pululan por nuestras calles.
El control de Internet no es comparable a los radares de las carreteras ni a las cámaras en nuestrax calles, salvo que nos creamos teorías conspiratorias que sólo sirven para hacer malos guiones de cine.

Cualquier sociedad que renuncie a un poco de libertad para ganar un poco de seguridad, no merecen ninguna de las dos cosas.
-Benjamin Franklin.

Cabo_Tito escribió:

karlos35 escribió:Hola a tod@s.
Hace tiempo leí no me acuerdo en que prensa,que todos los habitantes de un país nórdico si no recuerdo mal, dan una muestra voluntaria de adn,para tener una base de datos que consultar,si no tienes nada que temer,si mas fichados que estamos ya,solo nos falta la marca a fuego.
Un saludo a tod@s.

Lo del ADN lo puedo entender, si desapareces y aparece un cuerpo sabran si eres tu o es otro, si metes la gamba haciendo alguna barbaridad: las pagas -siempre que el profesional haga su trabajo correctamente y no manipulen, que de todo hay- en el caso de la identificacion de Internet ... vale para todo, desde que un buitre carroñero vendido al poder te difame porque has estado en una web de informacion relacionada con tu profesion, a que visitas porno, coges codigo abierto de Linux y lo adaptas a tus programas, persecucion "porque si" o sencillamente el gobierno de turno controle que ves y que no ves, que puedes ver y que no puedes ver, un ejemplo: supongamos que vivo en un pais "libre" de izquierdas y me gusta leer obras de gente de derechas, sean del partido, ideologia o nacionalidad que sea .. pero que al gobierno no le gusta, purgarme seria de lo mas sencillo: "El identificado como tal y con clave tal ... se le "cae" la conexion , no puede ir a tal o cual sitio y ademas preparese para procesarlo por disidente e indeseable, si hace falta preparense pruebas falsas y acusenle de cualquier cosa" .... conociendo a algunos ....

czzkm17hmr escribió:Hector, no es cuestion de anarquia, es cuestion de control por parte de los gobiernos hacia los ciudadanos.Internet es el lugar donde cada uno hace y dice lo que quiere en el anonimato, pero si se producen hechos delictivos a traves de la red el Estado tiene medios para rastrear y localizar la fuente de esos hechos; a la vista esta cuando detienen a pederastas , estafadores y demas delincuentes de la red.Pero controlar internet y a todo el que se mueve por la red es un caramelo al que pocos gobiernos renunciarian si tuvieran la ocasion. Camaras en la calle , escuchas telefonicas......no , no se trata de anarquia,se trata de falta de confianza del Estado con sus ciudadanos.Por su seguridad velocidad controlada por radar.......y con esa excusa te lleno las carreteras de radares. Y asi con todo.Si consiguen hacer lo que se proponen, estas conversaciones en las que a veces ponemos verdes a los politicos se acabarian, la censura o peor aun , la autocensura por miedo a que te cierren un foro o sepan lo que piensas daria unas cuantas vueltas mas de tuerca y estariamos mas lejos de la libertad y mas cerca la cebilla que nos amarraria al pesebre.

karlos35 escribió:Hola a tod@s.
Hace tiempo leí no me acuerdo en que prensa,que todos los habitantes de un país nórdico si no recuerdo mal, dan una muestra voluntaria de adn,para tener una base de datos que consultar,si no tienes nada que temer,si mas fichados que estamos ya,solo nos falta la marca a fuego.
Un saludo a tod@s.

czzkm17hmr escribió: Pero controlar internet y a todo el que se mueve por la red es un caramelo al que pocos gobiernos renunciarian si tuvieran la ocasion.