Dejando de lado el tema de los políticos, que seguramente coincideremos bastante la mayoría,...¿Alguien de vosotros se creyó de verdad que la U.Europea podía funcionar? Pero si el planteamiento era y es puramente economicista y para sacar beneficio económico únicamente, olvidándose de las personas como seres humanos, ¿Cómo se iban a preocupar del bienestar de la gente?
Ha sido montado todo para que las grandes empresas saquen más beneficio, pero no para que este revierta en la sociedad : el fin de una empresa es ganar dinero y punto, sea un banco una fábrica de coches o de lo que sea. Y si no ¿Quién ha creado la crisis y quién se beneficia más de ella?¿Cómo es que ha aumentado con la crisis el nº de BILLONARIOS Y EL DE POBRES A LA VEZ? ¿Quién se quedará las empresas griegas, portuguesas, irlandesas y esperemos quedarnos ahí,?¿Quién compra la deuda PÚBLICA DE ESTOS PAISES?
¿De verdad creéis que mandan los políticos locales-nacionales, sean del color que sean si siguen el criterio económico y este lo marca el mercado?

Hay por ahí un mail que explica muy bien la crisis con la compra y venta de burros por parte de unos espabilados...Si alguien lo quiere que me dé su mail y lo verá claro. O si lo tiene alguien que lo ponga.

Eso de la camara de gas esta muy mal eh. Contaminadora y poco ecologica.




















Garrote vil es lo que se merecen.
:D

De qué os preocupáis???
estamos en buenas manos..
Rub-al-ka-ba cantando en el congreso "sin tí no soy nada" y Soraya "asEREjé" al día siguiente...
Para eso pagamos a estos hijos de puta.

Al final, me quedo con otra canción, pero de la polla records: "la solución, es una cámara de gas, con los políticos dentro"

Saludos

En estas cosas siempre me acuerdo de aquellos que nos llaman alarmistas o necesitados de cierto caos.

A Portugal se lo van a comer como un Wooper en el Burger King. A menos de 72 horas de la dimision del presidente tenemos este ataque por parte de las agencias calificadoras https://www.cotizalia.com/noticias/2011/portugal-sufre-rebaja-rating-20110325-66628.html a dos pasos de que sus bonos valgan lo mismo que vale la basura o menos. Logicamente nada tiene que ver la supuesta (bueno existe pero no se sabe la magnitud) crisis politica con la financiera. Son cosas que no tienen logica.

Una cosa buena es que el miedo en portugal nos da una clara ventaja.

Asi funcionan estos cuentos de lobos con corderos.

Salut

Si no es nada complicado comprender el porqué de los problemas de la Unión Europea, basta con fijarse en lo que nos está pasando a nosotros. Exactamente los mismos males que aquejan a España, por cuanto respecta a su gobernanza, afectan a la Unión Europea.
¿Cuántos gobiernos hay en la UE?, a saber la Comisión y el Consejo de Ministros y el Consejo Europeo; pues nosotros diecisiete.
¿Y cuántos miles y miles de funcionarios hay en la UE?, pues nosotros a millones.
¿Y cuántos parlamentarios hay en la UE?, nosotros más multiplicados por diecisiete.

No es porque seamos españoles por lo que España no puede funcionar al igual que no es porque seamos europeos por lo que la Unión Europea no puede funcionar, es lisa y llanamente porque somos gilipollas y hemos dejado las cosas del gobierno a políticos profesionales en lugar de poner profesionales a gobernar.

Saludos.

[quote="Vicente"]Efectivamente y resumiendo.

Mandas a paseo al Euro y vas a tener unos aranceles de la leche cuando quieras vender un chupachups a tus exsocios. Si Marruecos tiene más poder de negociación que nosotros, fuera de europa seríamos una mierdecilla.

A nivel "empresarial" es lo mismo que a nivel "trabajador". Las empresas están para ganar dinero, no para pagar subsidios (de eso se ha encargado esta país en general y este gobierno en particular, a si nos va con esa mentalidad). Igual que los trabajadores, están para ganar dinero o sino que se monten sus empresas.

Por esta razón, muchas empresas salen de España como cualquier inmigrante, para probar suerte fuera, hay a quien le va fenomenal y a quien le va fatal.

Un colega del Club de Tiro a estado en Argelia unos cuantos meses currando, no lo hace por amor a la empresa, sino por ganar dinero... o eso o al puto paro ¿que eliges?, y al igual que el empresario que va a probar suerte, el que va a currar a un sitio así, desde mi punto de vista, tiene 4 cojones y todos mis respetos, lo cómodo es quedarse aquí comiendo de la sopa boba.

Saludos,[/quote]

Bueno Vicente no todos tienen "la oportunidad" de ir al extranjero a probar suerte. En España han quedado muchas personas que no es que no quieren trabajar es que no pueden. Por pertenecer a un sector (directa o indirectamente) de la construccion que ahora mismo esta al borde del colapso. O el sector servicios. En general "los ajustes" han destruido puestos de trabajo a la carrera, y, ciertamente creo que necesitamos algunos años para encontrar un nuevo modelo de crecimiento para poder emplear a todas esas personas. No nos quejemos, en años de bonanza, el paro era de 1200 personas ... Habia mucho trabajo bien cotizado ... Pero como todo buen cuento se acaba ... Es normal no obstante ...

Yo tampoco critico a los que se marchan (no es la primera vez) pero tambien tenemos que acordarnos de los que se quedan sin hacerles juicios de valor que no merecen ... Siendo sincero soy un tipo tranquilo en la mayor parte del dia. Pero una vez no hace mucho fui a la oficina de desenpleo. Conoci a un señor de 50 años con 35 trabajados, no se, pero cuando escucho esas historias me hierve la sangre ... Ese tipo no encontrara empleo durante X años ... No le llegara el cupo para cobrar pension ... Eso es inaceptable.

Todo esto lo pagamos nosotros de alguna manera ... Una crisis no es mala del todo ... En vez de tomarte cuatro cubatas de garrafon un sabado te tomas uno, quiza no haya viaje de verano, o tengas que hechar mas manos a los tuyos ... No obstante pueden producirse cambios importantes que en este caso que dan de lleno en la UE y el poder administrativo de las naciones ... Podriamos eliminar la casta de inutiles cotizados al triple de lo que valen ... O a un tipo que solo sirve para firmar papeles ... Las comunidades autonomas (o mini naciones subnacionales) ... Si se dan las condiciones apropiadas creo que esto podria ser el principio de hacer las cosas bien ...

Si la crisis sirve para que mis hijos crezcan en otro sistema mejor ... Bienvenida sea el hambre ...

Efectivamente y resumiendo.

Mandas a paseo al Euro y vas a tener unos aranceles de la leche cuando quieras vender un chupachups a tus exsocios. Si Marruecos tiene más poder de negociación que nosotros, fuera de europa seríamos una mierdecilla.

A nivel "empresarial" es lo mismo que a nivel "trabajador". Las empresas están para ganar dinero, no para pagar subsidios (de eso se ha encargado esta país en general y este gobierno en particular, a si nos va con esa mentalidad). Igual que los trabajadores, están para ganar dinero o sino que se monten sus empresas.

Por esta razón, muchas empresas salen de España como cualquier inmigrante, para probar suerte fuera, hay a quien le va fenomenal y a quien le va fatal.

Un colega del Club de Tiro a estado en Argelia unos cuantos meses currando, no lo hace por amor a la empresa, sino por ganar dinero... o eso o al puto paro ¿que eliges?, y al igual que el empresario que va a probar suerte, el que va a currar a un sitio así, desde mi punto de vista, tiene 4 cojones y todos mis respetos, lo cómodo es quedarse aquí comiendo de la sopa boba.

Saludos,

[quote="wwwarmasligeras"]Buenas tardes.

Pues yo no lo entiendo. De verdad. No lo entiendo.

¿No sería más fácil mandar a Europa a tomar por el culo y volver a ser paises independientes, cada uno con su moneda y libertad para comercializar con quien le venga en gana?.

¿Por qué se obstinan en mantener una Unión Europea que desde el principio estaba condenada a fracasar?.

La mayoría de los paises miembros de la Unión Europea tienen siglos de historia y a trancas y barrancas han ido sorteando las visicitudes que el tiempo les ha ido poniendo entre los pies. La Unión Europea, con el dichoso Euro, tiene 9 años de vida y con solo este corto espacio de tiempo ya ha demostrado que se va al carajo irremediablemente. ¿Cuánto más nos costará mantener esta quimera?.

Quizás es una opinión muy simplista de algo muy complejo pero, es que no doy más de mi en estos temas. Un saludo y gracias.[/quote]

Si los paises pequeños se independizan de la UE pasaran a ser pequeños comerciantes como antes. Con una moneda que ahora mismo valdria menos que el Euro. Y con ciertas limitaciones en el comercio o gestion de recursos. La aglomeracion de paises que entraron a la UE lo hicieron por que tenian acceso a recursos ajenos (a mejor precio). Se facilitaba el acceso a cualquier zona de la UE (a España eso le va de lujo por el sector turismo). Existen luchas conjuntas en imigracion, trafico de armas, de drogas, de importacion de material chino o de mala calidad ... En definitiva se estudio que los paises que ahora forman la UE eran pequeños. Era imposible poder Competir con paises mas grandes (la gran america) por lo que surgio la idea de aglomerarse en un todos no cada uno ...

Entre la UE no existen fronteras ... Algo que supuso un beneficio para empresas, estudiantes, etc ... Lo que se debe de hacer es gestionar ... La UE se hizo mal ... Es un aglomerado de paises pero respeta la independencia de cada uno de ellos ... Es decir que tenemos una gran fuerza pero flaca ... El escenario de España es un ejemplo ... La UE dominia ... Pero España hace lo que le biene en gana (al igual que portugal) ... No se ajusta al compromiso Europeo o lo hace bajo mucha presion ...

El fayo salio a la luz con Grecia ... Cuando el pais declaraba a la UE unos valores inciertos. Eso llevo una espiral de problemas de gestion o de pura supervivencia. Y la UE pago los platos rotos. Ese es el fayo. Es decir que cada uno hace lo que le sale de la bolas. Y luego todos tienen que arreglarlo.

Cuando vengan los problemas de España puede que definitamente el modelo de la UE cambie por completo. Siendo asi que los paises perderan la independencia. La fuerza sera una. La UE. Y se gestionaran desde suelo no Español nuestros gastos o nuestros intereses.

Ese es el futuro ... Pasa soportar la presion de la era moderna o para mejorar la calidad de la gestion. No tenemos mas cojones.

Salut

Muy poca solucion le veo a esto, tengo un pequeño necogio del que viven tres familias incluida la mia y desde hace 8 meses apenas consigo beneficios, veo el futuro mas negro que las alas de un cuervo, se avecinan tiempos de penuria y privaciones como los que vivieron mis padres y abuelos, y dicen que son progreisitas, si progresamos pero hacia el abismo.

Chema.

Vamos camino de la tercera!!

[quote="Kempka"]¿Como era el refran? Ah si, cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon a tus secuaces a saquear.
Menudo añito de ZP que nos queda...[/quote]
No me lo recuerdes que me pongo malo de pensar!!
Luego saldran los nuevos ricos que dicen ser de izquierdas, ha calentar al personal!
Joder no me tocará una primitiva y le daran por ... a todo esto! :evil:

En Portugal se avecina un huracan como al tiempo tambien pasara aqui en España. Por un lado tenemos la situacion (malisima) economica o por el otro tenemos una crisis politica, a mi jucio, vergonzosa ...

Van de la mano ... Hace meses que todos saben que Portugal como pais no tiene resolucion economica para afrontar la solvencia que se le exige (es demasiado alta) por lo que un posible rescate esta a la vuelta de la esquina (que dudo sea suficiente). Ya hemos leido que la UE (que ayuda por no sucumbir) presta ayuda a cambio de duros planes de ajuste presupuestario. Si no existe una presencia fuerte del poder administrador. Las dudas podrian dejar que la UE dejara al pais a su suerte (demasiando riesgo). Es curioso. El actual lider solo saco cuatro articulos de ajuste (logicos al igual que facilmente ejecutables) viendo como todas las formaciones politicas (entre ellas el partido socialista que es en mayor medida la causa de los desfalcos) le daban la espalda. Es una situacion carente de sentido por que si este pais es rescatado (que es lo que quiere evitar) los planes (obligatorios) de ajuste seran mucho mas duros.

La estrucura politica de Portugal (ahora mismo) es mucho peor que la nuestra. La situacion roza la locura. Los tres partidos principales (sobre todo el partido socialista) deberian haber cedido a los intereses del pueblo y no a una ocasion para nuevas elecciones, que dan retrasos, descordinacion, y lo peor falta de confianza (importantisimo para el exterior) ... El objetivo a sido evitar que el pais sea rescatado pagando un alto precio. Algo que recae directamente en los males de los ciudadanos aparte de los que ya tienen.

La posicion del presidente me parece correcta. El hizo su trabajo tomando las duras decisiones que habia que tomar en vistas de futuro. Le han dado las espalda. Por que el no trabaja en un parlamento con gente responsable, patriotica, o embutida en la lucha social del ciudadano ... Trabaja en un burdel de carretera solo que adornado de otra forma.

Es un escenario del que debemos aprender. Tengo claro que dentro de unos meses cuando posiblemente otro partido logre el poder (por descarte). Se necesitara trabajar mucho. Se necesita consenso. Unidad. Creo que el trajeado de siempre puede comerse su orgullo inmerecido de lider. Y aceptar ideas o propuestad de sus compañeros. A un unico fin. Lograr que esos Españoles que no tienen la culpa de las malas decisiones sufran.

Espero que se recapacite. Que veamos progreso. Un poco de esperanza en estos tiempos oscuros. De no ser asi ...

Salut

¿Como era el refran? Ah si, cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon a tus secuaces a saquear.
Menudo añito de ZP que nos queda...

He visto por TV3 la noticia de la dimisión del mandatario Portugues y la cantidad de millones de euros qué tienen los bancos de este país metidos allí, precisamente en la industria y servicios. Pues estupendo, vamos a ver cómo nos retornan lo invertido, mas qué nada para reinvertirlo en Marruecos o en cualquier otro lugar donde se trasladan las empresas de este país y puedan tener buenos resultados a costa del paro y miseria de los nuestros. Es qué somos buenos. Suerte.