Hola, buenos dias.
Ya he dicho, que es un debate esteril, no puedo renegar de lo que me ha sido dado. Por otra parte, la pluralidad, reside en la persona, no en el origen. Estoy a gusto alli donde vaya. Bueno, menos a la casa de mi cuñada.
Mis hijas son alavesas, mi mujer como yo, de Lasarte. Con sus padres de otras partes de este gran pais. Es la tonica general.
Bueno, que tengo el dia liado.
Pd. Indaga eso de tus parientes de Torreorgaz. Me haras un simpatico favor. Por mi parte, se acabo el debate. ¿ Lo dejamos en tablas ? . Seguiremos discutiendo.
Un saludete.

De aqui ... de alli .... no me hables de eso ... seguro que tengo bastante mas experiencia, me he movido mas lejos, no solo por la piel de toro. Y eso que tengo nacionalidad española, y fui Voluntario en La Legion hace años, pero me considero extremeño, español, europeo y de los mios, a los demas que les den.
Por lo demas 50% vikingo y 50% extremeño, 100% español.

Pues yo no me averguenzo de mi % de sangre vasca.

Veis como todo deriva.
Cuando estoy alli, soy de aqui. Cuando estoy aqui, soy de alli. No suelo entrar en ese debate esteril , por que eso si es de tontos. A un Español, no se le puede poner en duda de donde es. Siendo España, de donde quiera.
La verdad, es que tanto alli, como aqui, tengo unos amigos estupendisimos. El caracter extremeño ( no le pidas prisas ), la lealtad del vasco. Por eso me quedo con todo. Peeeero....., alli hay mejores jabalies.
Un saludo.
Pd. ¡¡y las cañas son mas baratas, y un sinfin de cositas que alegran el dia, y joroban al corazon¡¡¡.
Un saludo.

R-pd. Esto es buen rollito.

josetxo escribió:No soy de esos, yo llegue mas tarde.
De mi padre, no respondo, que es un pirata.
Un saludo, paisa.
Un saludo al aforo..

JAJAJAJAJA, nada, nada, de escaqueos nada .... ¿Extremeño - Vasco? nanai.... ¡que te hemos pillado!

No soy de esos, yo llegue mas tarde.
De mi padre, no respondo, que es un pirata.
Un saludo, paisa.
Un saludo al aforo..

No se donde lei que a las Vascongadas (no se como se escribe o definia en latin) iban a parar todos los desterrados, los condenados a larguiiiisimas condenas y los huidos de la justicia desde tiempo de los romanos hasta no hace mucho ... ¡como para no ser un pueblo con fama de irreductible en la antigüedad!... ¡anda que se iban a dejar pillar tras llegar alli!

Vaaale Lito.
No me importa. La Alemania nacionalsocialista, fue responsable de lo que acontecio en Europa. El resto, nazis o no nazis, fueron colaboradores, complices, y ejecutores de toda la campaña. Creo que hasta ahi, estamos de acuerdo, y de hecho lo he comentado. No quedan eximidos, de la barbarie de la guerra que llevaron a toda Europa. El juzgar si es o no es nazi, no exime a nadie que alli luchò. Aunque se amparen en que cumplian ordenes. Ya pagaron por ello, de forma colectiva. Exonerarse individualmente, es un acto de contricion.
Un saludo.

Pd. No, si ya sabia yo que terminaria de palique con paisanos. Como son poco cabezones. ¡¡Con un guipuzcoano habeis dado ( si pongo giputzi no se entiende ).
No obstante, tomemoslo con humor, ¿ eh ?, que no nos jugamos nada.
Y de Torreorgaz, como hay mucho huido de la justicia, en cualquier parte te los encuentras. Dile a tu pariente, que " conoces" a uno de Maria " La pinta ", que somos muy conocidos ( es un pueblo pequeño ).

¿Quien se ha espantado?
Yo solo digo o escribo lo que se , lo que he hablado y oido de personas mayores ... y que estuvieron directamente relacionados con el tema.... incluso conozco alguna anecdota:
En una fiesta se encontraron dos personas, una habia sido el secretario general del PC de cierto pais y el otro un waffen SS al que habian ordenado localizar y apresar a todos los "bolcheviques" de ese pais, se requisaron (o como se llame) los dos pisos superiores del mejor hotel de la capital del pais ... y se metio alli a todos , en un piso los presos y en el otro los apresadores ... ¿la gracia? que tras "taitantos" años se vieron, uno sentado fumando en pipa (una pipa grande de espuma de mar) y el otro de grupo en grupo comentando y relacionandose ... se miraron, se volvieron a mirar y los dos con lagrimas en los ojos se abrazaron .... el resto de la noche la pasaron juntos, riendo, comentando cosas de aquella epoca y contandose como les fue la historia, uno quedo preso y el otro acabo en el frente ruso .... y esta historia no me la han contado ... la vi personalmente.

Tambien, esto ya es contado, no lo recuerdo aunque todos me aseguran que estuve alli -era demasiado joven-, una visita de un sr. con baston, muy viejo ... cuando se marcho se comento que parecia increible .... unos años en Siberia y aquel sr. de 40 años aparentaba tener 90 y muchos.

Por cierto, hay que diferenciar a las SS de las Waffen SS , una es un cuerpo politico y el otro Militar formado por voluntarios internacionales.

No os lo vais a creer..
pero mi familia paterna, por una parte es de Zumaya y por la otra de Torreorgaz!!!

Por lo demás sigo con lo mío.
Lucharon el ejército francés, el americano, el inglés y el alemán (no el nazi)
Las SS si era un cuerpo militar y politizado.
La Luftwaffe, no

josetxo escribió:¡¡Jooooder Hector.¡¡.
Si yo ya era un virus, cuando se hizo la pagina.
¿ Ves ?. Ya me has espantado al personal.
Me recuerdas a cuando era niño, y nos pillaba un abuelo haciendo el cabroncete en un recoveco de los portales.
Por eso se mueve, a un lado u otro. Por que esta vivo.
Un saludo, poli bueno.

Jejeje

¡¡Jooooder Hector.¡¡.
Si yo ya era un virus, cuando se hizo la pagina.
¿ Ves ?. Ya me has espantado al personal.
Me recuerdas a cuando era niño, y nos pillaba un abuelo haciendo el cabroncete en un recoveco de los portales.
Por eso se mueve, a un lado u otro. Por que esta vivo.
Un saludo, poli bueno.

josetxo escribió:Bueno, mis padres son de Torreorgaz, y mi hermano tiene en Caceres capital un bar. . Alli tengo el corazon, y aqui el dinero, y la familia.

Sr Moderador, no veo a nadie discutiendo por aqui. al margen de que puedas intervenir, que sea para aportar una opinion, no para hacer ver que si no hay " buen rollito ", se corta el hilo.
Lo que subyace en esta discusion, es por una parte, la mistica que emana de las unidades germanas. Es obvio que hay gente que tiene devocion por lo germano ( equipamiento en general y sus hombres ) de aquella epoca. Eso no quita, para que estuvieran todos involucrados en un conflicto de dimensiones mundiales. Un conflicto que comenzo y termino en Alemania. Una Alemania, desnortada y pobre que se equivoco de lider.
Un saludo.
Pd. Un saludo Cabo Tito.

Tranquilo, Josetxo, que los moderadores conocemos nuestro trabajo. Por éso este foro sobrevive y crece. Seguid así

Bueno, mis padres son de Torreorgaz, y mi hermano tiene en Caceres capital un bar. . Alli tengo el corazon, y aqui el dinero, y la familia.

Sr Moderador, no veo a nadie discutiendo por aqui. al margen de que puedas intervenir, que sea para aportar una opinion, no para hacer ver que si no hay " buen rollito ", se corta el hilo.
Lo que subyace en esta discusion, es por una parte, la mistica que emana de las unidades germanas. Es obvio que hay gente que tiene devocion por lo germano ( equipamiento en general y sus hombres ) de aquella epoca. Eso no quita, para que estuvieran todos involucrados en un conflicto de dimensiones mundiales. Un conflicto que comenzo y termino en Alemania. Una Alemania, desnortada y pobre que se equivoco de lider.
Un saludo.
Pd. Un saludo Cabo Tito.

En mi niñez, cuando iba al pueblo ( Caceres )

Oño josetxo... ¡pero si al final hasta eres paisano!

¿No os parece que estáis haciendo una montaña de un grano de arena?. Este hilo comienza de manera muy interesante, sobre un hecho anecdótico, y se va convirtiendo en un sinsentido que no lleva a ningún sitio. Estáis discutiendo sobre el sexo de los ángeles, amigos.
Que haya buen rollito ¿ok?

Hola, buenos dias.
A ver si me explico, o a ver si poneis algo de vuestra parte para entender lo que estoy diciendo.
La direccion de la guerra, la tomo un gobierno nacionalsocialista.
El termino " naci" ( nazi ), deriva de las tropas dirigidas por ese gobierno. YA SE, que todos no compartian la ideologia, sobre todo muchos militares. Peeero, al fragor de las victorias aplastantes, consecutivas, TODOS, compartian los mismos objetivos. Por ende, los mismos metodos, las mismas tecnicas.Eran un engranaje perfecto.Una maquina engrasada. Al calor de las victorias, el futuro se les abria. Un Reich de 1000 años. Todos compartian el objetivo y la gloria en la batalla. El Ejercito de la Alemania de Hitler. Cuando las cosas se empiezan a torcer, la disidencia empieza a hacerse evidente. En la derrota, cada uno en su fuero interno se cuestiona la trayectoria personal en todo su desarrollo. En una vista atras, todo se pone patas arriba y se dan cuenta de todos los errores e injusticias que cometieron. En la vejez, el olvido, el arrepentimiento, todo lo que se quiso hacer y no se pudo, forman pauta comun.
Esta mas alla de lo que queramos explicar. La realidad, es que todos los ejercitos consideraron a Alemania hostil (" nazi") y como tal la bombardearon.
Eso quedo atras. Dudo que la gente que sobrevivio, en los finales del siglo XX y principios del siglo XXI, le queden ganas de manifestar que era nazi. Eso seria memoria historica, y solo a los españoles, nos quedan ganas de reinventar la guerra que pasamos.
En todos los procesos, de todos los paises, la individualidad y luego la colectividad forman parte de el acontecer de ese pais. En la victoria, en la derrota.
Renegar de lo que ocurre, es engañarse. Siempre, cuando se gana ganan unos pocos. Cuando se pierde, pierden todos.
Ya superado el conflicto, lo entendemos mejor. Pero antaño, los sobrevivientes, fueron tildados en general de nazis, y pagaron con su vida( muchisimos ) y su trabajo( todos ) por nazis.
Un saludo.

Pd. Soy de Lasarte, Guipuzcoa. En mi niñez, cuando iba al pueblo ( Caceres ), esa generalizacion, era evidente. Hemos evolucionado, pero si yo he hecho este analisis, esta exposicion, es para aclarar lo de " que no era nazi ".
No hizo falta que lo fuera, pero facilito la labor al regimen, en s ofensiva. Se implico, se comprometio,
Venga, un saludo.

No sólo los alemanes apoyaron al Führer
Fuera también era visto como un gran estadista:
http://www.scrapbookpages.com/DachauMemorial/TimeCover.html
Hasta los yankees, y sólo un año antes de la IIWW
Saludos