calzada escribió:Erick escribió:...si ahora en España sobran hervíboros será esencialmente porque hemos eliminado a sus predadores y porque hemos reducido sus habitat.
No estoy de acuerdo en eso, Erick. Donde sobran herbívoros es porque los mantienen artificialmente en altas densidades por interés económico (fincas de caza mayor cercadas) o por que los protegen a ultranza (Parques Nacionales, Regionales, Naturales etc)... En la inmensa mayoría del territorio no sobran herbívoros, ni siquiera jabalíes.
Tal vez me haya expresado mal, quiero decir que "sobran" desde el punto de vista de la actividad humana, porque interfieren en su actividad social y económica diaria. Aunque mas bien somos nosotros los que empezamos a ser plaga.
calzada escribió:¿Qué me dices de las explosiones demográficas de conejos que acaban con las cosechas?. El zorro, su principal depredador, es abundantísimo en todas partes.
Abundantísimo en los mismos términos que he dicho antes, de todas formas faltan rapaces, mustélidos, serpientes... Los conejos se adaptan a todo y sin depredadores proliferan como lo que son, conejos.
calzada escribió:Hace años hubo algunos episodios de sarna debido a la elevada densidad de población de cabras monteses en Cazorla y rebecos en Picos de Europa, con una buena población de lobos, por cierto. En ambos casos su caza estaba excesivamente restringida o prohibida.
Vuelvo a lo mismo, ¿Buena población de lobos?, ¿según que criterio?, hace no mucho el lobo se extendía en número muchísimo mayor por casi toda nuestra geografía, ahora es "abundantísimo" en ciertas zonas.
calzada escribió:Hace poco ha salido un caso de jabalíes que se metían en una urbanización, creo que en Cataluña. Provenían de un Parque Natural colindante donde no se les puede cazar. Ahora parece que quieren autorizar su caza con arco. ¿Habrá que llevar taparrabos y lanza también?Igualmente ocurre en Madrid en las inmediaciones del monte de El Pardo.
La ESTUPIDEZ de la caza con arco parece que ha sido olvidada, a ver ahora como solucionan este problema.
calzada escribió:El problema es la sobreprotección irracional en estos espacios para compensar ese sentimiento de culpa por ser tan malos. En nuestro entorno les arrasamos y allá, en unas montañas perdidas, les protegemos a ultranza sin más gestión que prohibir todo lo prohibible para que estén a gusto. Tan a gusto que luego pasa lo que pasa.
El problema es que primeramente nos hemos cargado todo lo cargable, y si no fuera por estos espacios protegidos lo mismo solo podríamos ver ciertos animales en el zoo como mucho. Por suerte la naturaleza si se la deja en paz suele progresar, y claro cuando se nos meten los ciervos en los chalet construidos a costa de bosque nos cabreamos.
calzada escribió:Como digo, esto ocurre desde hace décadas. No tiene nada que ver con la crisis ni con que la caza esté en horas bajas.
Una verdad incuestionable, pero cada vez se hace mas palpable.
calzada escribió:No obstante, estoy de acuerdo contigo en que el 99% de las extinciones recientes se deben a la actividad humana, muy pocas a la caza pero, ¿quién está dispuesto a prescindir de las comodidades del mundo que hemos creado? -En el fondo, ni el más acérrimo de los conservacionistas.
Saludos
Habrá que buscar nuevas formas de equilibrio, yo lo intento, no me gustaría vivir en un mundo sin naturaleza a costa de tener coches.
[quote="calzada"][quote="Erick"]...si ahora en España sobran hervíboros será esencialmente porque hemos eliminado a sus predadores y porque hemos reducido sus habitat.[/quote]
No estoy de acuerdo en eso, Erick. Donde sobran herbívoros es porque los mantienen artificialmente en altas densidades por interés económico (fincas de caza mayor cercadas) o por que los protegen a ultranza (Parques Nacionales, Regionales, Naturales etc)... En la inmensa mayoría del territorio no sobran herbívoros, ni siquiera jabalíes.[/quote]Tal vez me haya expresado mal, quiero decir que "sobran" desde el punto de vista de la actividad humana, porque interfieren en su actividad social y económica diaria. Aunque mas bien somos nosotros los que empezamos a ser plaga.
[quote="calzada"]¿Qué me dices de las explosiones demográficas de conejos que acaban con las cosechas?. El zorro, su principal depredador, es abundantísimo en todas partes.[/quote] Abundantísimo en los mismos términos que he dicho antes, de todas formas faltan rapaces, mustélidos, serpientes... Los conejos se adaptan a todo y sin depredadores proliferan como lo que son, conejos.
[quote="calzada"]Hace años hubo algunos episodios de sarna debido a la elevada densidad de población de cabras monteses en Cazorla y rebecos en Picos de Europa, con una buena población de lobos, por cierto. En ambos casos su caza estaba excesivamente restringida o prohibida.[/quote] Vuelvo a lo mismo, ¿Buena población de lobos?, ¿según que criterio?, hace no mucho el lobo se extendía en número muchísimo mayor por casi toda nuestra geografía, ahora es "abundantísimo" en ciertas zonas.
[quote="calzada"]Hace poco ha salido un caso de jabalíes que se metían en una urbanización, creo que en Cataluña. Provenían de un Parque Natural colindante donde no se les puede cazar. Ahora parece que quieren autorizar su caza con arco. ¿Habrá que llevar taparrabos y lanza también?Igualmente ocurre en Madrid en las inmediaciones del monte de El Pardo.[/quote] La ESTUPIDEZ de la caza con arco parece que ha sido olvidada, a ver ahora como solucionan este problema.
[quote="calzada"]El problema es la sobreprotección irracional en estos espacios para compensar ese sentimiento de culpa por ser tan malos. En nuestro entorno les arrasamos y allá, en unas montañas perdidas, les protegemos a ultranza sin más gestión que prohibir todo lo prohibible para que estén a gusto. Tan a gusto que luego pasa lo que pasa.[/quote]El problema es que primeramente nos hemos cargado todo lo cargable, y si no fuera por estos espacios protegidos lo mismo solo podríamos ver ciertos animales en el zoo como mucho. Por suerte la naturaleza si se la deja en paz suele progresar, y claro cuando se nos meten los ciervos en los chalet construidos a costa de bosque nos cabreamos.
[quote="calzada"]Como digo, esto ocurre desde hace décadas. No tiene nada que ver con la crisis ni con que la caza esté en horas bajas.[/quote] Una verdad incuestionable, pero cada vez se hace mas palpable.
[quote="calzada"]No obstante, estoy de acuerdo contigo en que el 99% de las extinciones recientes se deben a la actividad humana, muy pocas a la caza pero, ¿quién está dispuesto a prescindir de las comodidades del mundo que hemos creado? -En el fondo, ni el más acérrimo de los conservacionistas.
Saludos[/quote]
Habrá que buscar nuevas formas de equilibrio, yo lo intento, no me gustaría vivir en un mundo sin naturaleza a costa de tener coches.
