¡Qué error hemos cometido!

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Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por joderquetropa » 26 Feb 2011 13:29

Vaya no an cerrado el hilo :D sera que no vugnera ninguna norma del foro :apla: :apla: :apla:

los aprendices de torquemada O
gente que habla de todo sin complejos 1

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por Nikii » 09 Feb 2011 20:00

Jurgen escribió:Hola Nikki; aunque dije que no iba aseguir escribiendo; solo una anotación:
El antiguo testamento; está compuesto de diversos libros (pentateuco, libros históricos,los proféticos mayores y menores y los libros sapienciales)todos ellos formán la base da la creecia judaica, La Torah, y como bien dices es un Dios vengativo y demás. Los judios que estudian la religión tienen que escribir una Torah exacta, a mano con la caligrafia antigua y siguiendo una serie de normas; de forma que todos los libros son LITERALMENTE iguales: las mismas letras y el mismo número de lineas en cada hoja, etc. etc.

Respecto al Nuevo Testamento, esta formado por cuatro libros, los evangelios, Hechos de los apostoles,Epistolas de Pablo de Tarso y otras siete epistolas y el Apocalipsis.
Es es libro de los cristiainos y procede de una unión de libros realizada por la Iglesia Griega... Lo cual quiere decir que ya habia pasado un tiempecito desde que Jesús muriera hasta que se escribio. También se sabe que dos de los Evangelistas nunca conocieron al Mesias por que son muy posteriores; además hemos de recordar de la fuerza política que tuvo la Iglesia durante muchisimo tiempo, seguro que el libro perdió por la traduccion pero estoy seguro que perdió más por el interés politico-militar.

Lo que realmente sería interesante sería acceder a la biblioteca real del vaticano, creo que podríamos llevarnos muchas sorpresas.

fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Antiguo_Testamento
https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Testamento


PD. Todo esto lo sé por que además que me encanta la Historia; durante unos años salí con una chica que estudiaba en el Seminario de Barcelona para ser profesora de Religión :mrgreen:

:oops: :oops: :oops: :oops:
Yo tambien habia dicho que no iba a participar más en este hilo.
Y lo de los libros... no lo he puesto por no extenderme como un pergamino. :roll:
En lo que estoy contigo, es en acceder a los libros de la biblioteca del vaticano. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Estoy segura de que muchos libros de historia, se iban a tener que reescribir. :twisted:

Un saludo. :wink:

Pd. yo tres tias monjas (una de ellas teóloga de carrera) :roll: y un tio abuelo cura. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
De familia católica apostólica y romana, y padre ateo convencido... mas bien, acérrimo. :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por Jurgen » 09 Feb 2011 17:24

Hola Nikki; aunque dije que no iba aseguir escribiendo; solo una anotación:
El antiguo testamento; está compuesto de diversos libros (pentateuco, libros históricos,los proféticos mayores y menores y los libros sapienciales)todos ellos formán la base da la creecia judaica, La Torah, y como bien dices es un Dios vengativo y demás. Los judios que estudian la religión tienen que escribir una Torah exacta, a mano con la caligrafia antigua y siguiendo una serie de normas; de forma que todos los libros son LITERALMENTE iguales: las mismas letras y el mismo número de lineas en cada hoja, etc. etc.

Respecto al Nuevo Testamento, esta formado por cuatro libros, los evangelios, Hechos de los apostoles,Epistolas de Pablo de Tarso y otras siete epistolas y el Apocalipsis.
Es es libro de los cristiainos y procede de una unión de libros realizada por la Iglesia Griega... Lo cual quiere decir que ya habia pasado un tiempecito desde que Jesús muriera hasta que se escribio. También se sabe que dos de los Evangelistas nunca conocieron al Mesias por que son muy posteriores; además hemos de recordar de la fuerza política que tuvo la Iglesia durante muchisimo tiempo, seguro que el libro perdió por la traduccion pero estoy seguro que perdió más por el interés politico-militar.

Lo que realmente sería interesante sería acceder a la biblioteca real del vaticano, creo que podríamos llevarnos muchas sorpresas.

fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Antiguo_Testamento
https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Testamento


PD. Todo esto lo sé por que además que me encanta la Historia; durante unos años salí con una chica que estudiaba en el Seminario de Barcelona para ser profesora de Religión :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por Dacota » 09 Feb 2011 16:35

El Hombre es esclavo de sus palabras, y libre con su silencio, un Saludo.Dacota.
8)

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por Nikii » 09 Feb 2011 15:54

PSanta, hay que diferenciar, la biblia se compone de antiguo y nuevo testamento.
El antiguo (que alguien me corrija si estoy en un error ) es en el cual se basa todavia la fé Judía. Ellos no aceptaron el nuevo testamento, pues todavia esperan la llegada del Mesías.

El nuevo testamento, es el libro de los Cristianos.

Si observamos, el antiguo testamento nos da una imagen de un Dios vengativo, lleno de ira hacia la humanidad, que castiga... y muy malo. :evil:
En el nuevo, se habla de amor. Dios entrega a su hijo por amor, para salvarnos. :mrgreen:

Luego, lo que tu dices, cada cual lo interpreta como le da la gana, tambien hay por ahi una comunidad pseudocristiana, que no cree en la virginidad de la virgen... :mrgreen: :twisted:

Han pasado dos mil años, es un libro escrito en tres lenguas, alguna de ellas hoy en dia muerta... y ha sido traducido a todos los idiomas del mundo... el parecido que tenga con el original... será pura coincidencia en muchos de sus aspectos. Y además, no está completa, hay muchos libros apocrifos (como el evangelio de Tomás), que no nos han llegado porque los "lideres" religiosos han "censurado" sus contenidos. Sobre todo el VAticano, aunque según conozco, los judios siguen haciendo transcripciones literales del libro original... pero vete a saber!

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por gumersindo » 09 Feb 2011 15:50

A ver si te mandan la respuesta de la Dra. Laura

hace tiempo que no rio a gusto :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por psanta » 09 Feb 2011 15:41

"La Dra. Laura Schlessinger es una conocida locutora de radio de los Estados Unidos que tiene un programa en el que da consejos en directo a los oyentes que llaman por teléfono.

Recientemente saltó la polémica (y más cuando se mezclan temas de religión y homosexualidad, donde cada persona interpreta lo que dice Dios y la Biblia de una manera distinta) cuando la presentadora atacó a los homosexuales.

Esta locutora ha dicho recientemente que la homosexualidad es una abominación, ya que así lo indica la Biblia en el Levítico 18:22, y por tanto no puede ser consentida bajo ninguna circunstancia.

Lo que a continuación transcribimos es una carta abierta dirigida a la Dra. Laura escrita por un residente en los Estados Unidos, que ha sido hecha pública en Internet:

Querida Dra. Laura:

Gracias por dedicar tantos esfuerzos a educar a la gente en la Ley de Dios. Yo mismo he aprendido muchísimo de su programa de radio e intento compartir mis conocimientos con todas las personas con las que me es posible. Por ejemplo, cuando alguien intenta defender el estilo de vida homosexual me limito tan sólo a recordarle que el Levítico, en sus versículos 18:22, establece claramente que la homosexualidad es una abominación.

Punto final.

De todas formas, necesito algún consejo adicional de su parte respecto a algunas otras Leyes bíblicas en concreto y cómo cumplirlas:

a) Me gustaría vender a mi hermana como esclava, tal y como indica el Éxodo, 21:7. En los tiempos que vivimos, ¿Qué precio piensa que sería el más adecuado?

b) El Levítico, 25:44, establece que puedo poseer esclavos, tanto varones como hembras, mientras sean adquiridos en naciones vecinas.

Un amigo mío asegura que esto es aplicable a los mejicanos, pero no a los canadienses. ¿Me podría aclarar este punto? ¿Por qué no puedo poseer canadienses?.

d) Tengo un vecino que insiste en trabajar en el Sábado. El Éxodo 35:2, claramente establece que ha de recibir la pena de muerte. ¿Estoy moralmente obligado a matarlo yo mismo? ¿Me podría aclarar usted este tema de alguna manera?

e) En el Levítico 21:20, se establece que uno no puede acercarse al altar de Dios si tiene un defecto en la vista. He de confesar que necesito gafas para leer. ¿Mi agudeza visual tiene que ser del 100%? ¿Se puede relajar un poco esta condición?

f) La mayoría de mis amigos (varones) llevan el pelo arreglado y bien cortado, incluso en la zona de las sienes a pesar de que esto está expresamente prohibido por el Levítico, 19:27. ¿Cómo han de morir?

g) Sé gracias al Levítico, 11:6-8, que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en impuro. Aún así, ¿Puedo continuar jugando al fútbol si me pongo guantes?

h) Mi tío tiene una granja. Incumple lo que se dice en el Levítico 19:19, ya que planta dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). Él, además, se pasa el día maldiciendo y blasfemando. ¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para lapidarlos? (Lev 24:10-16). ¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos en una reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14).

Sé que usted ha estudiado estos asuntos con gran profundidad, así que confío plenamente en su ayuda.
Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable."


Esto me lo enviaron hace un tiempo en un mail.

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por Nikii » 09 Feb 2011 15:24

CURRO escribió:
Chuachenager escribió:Dice la Wiki:
"De acuerdo al texto bíblico del Génesis 1-3, tras haber sido creados Adán y Eva residían en el jardín del Edén en perfecta armonía con Dios; el único mandato al que debían acogerse era la abstención de comer del árbol de la ciencia del bien y del mal, cuyo consumo ocasionaría la muerte de... y tal y tal..."
Pues a follar como conejos coño!!! que son tres días ( y uno lo pasamos durmiendo) :mrgreen:


Mira Lito, aqui tienes el ejemplo, la que armo dios por que Adan le comio la manzana, no me quiero imaginar lo que habria pasado si en vez de comerse la manzana de dios se hubiera comido las peras de la virgen :mrgreen:


Curro, no es por liarla ni mucho menos, pero en la biblia no se dice nada de una manzana, sino del fruto del arbol de la ciencia... lo de la manzana, fue una libertad que se tomo Hollywood en una de sus peliculas, y anteriormente, muchismos pintores :roll:

No creeras que la biblia se refiere literalmente a un arbol? :mrgreen:, es un libro, que hay que leer con mucho cuidado, ya que está plagado de figuras retóricas y metáforas. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pobres manzanas, jobar... :roll:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por gumersindo » 08 Feb 2011 23:03

CURRO escribió:
Mira Lito, aqui tienes el ejemplo, la que armo dios por que Adan le comio la manzana, no me quiero imaginar lo que habria pasado si en vez de comerse la manzana de dios se hubiera comido las peras de la virgen :mrgreen:


Me ratifico en mis afirmaciones :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por CURRO » 08 Feb 2011 22:57

Chuachenager escribió:Dice la Wiki:
"De acuerdo al texto bíblico del Génesis 1-3, tras haber sido creados Adán y Eva residían en el jardín del Edén en perfecta armonía con Dios; el único mandato al que debían acogerse era la abstención de comer del árbol de la ciencia del bien y del mal, cuyo consumo ocasionaría la muerte de... y tal y tal..."
Pues a follar como conejos coño!!! que son tres días ( y uno lo pasamos durmiendo) :mrgreen:


Mira Lito, aqui tienes el ejemplo, la que armo dios por que Adan le comio la manzana, no me quiero imaginar lo que habria pasado si en vez de comerse la manzana de dios se hubiera comido las peras de la virgen :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por Chuachenager » 08 Feb 2011 22:30

Dice la Wiki:
"De acuerdo al texto bíblico del Génesis 1-3, tras haber sido creados Adán y Eva residían en el jardín del Edén en perfecta armonía con Dios; el único mandato al que debían acogerse era la abstención de comer del árbol de la ciencia del bien y del mal, cuyo consumo ocasionaría la muerte de... y tal y tal..."
Pues a follar como conejos coño!!! que son tres días ( y uno lo pasamos durmiendo) :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por litomac » 08 Feb 2011 19:20

Jurgen escribió:
gileitor escribió:Respecto de las religiones: dudo que en ninguno de los textos sagrados de las religiones mayoritarias del mundo se aliente al asesinato de otros explicitamente,...



Pues NO, en el AL CORÁN si se exorta a matar al infiel:
Del sura 9, versìculo 5:
“Mata a los infieles donde los encuentres”
Del sura 8 v. 12:
“Yo sembrarçe el terror en los infieles y vosotros cortadles las cabezas”
Sura 5, v.37:
“A los que hacen guerra con Alá y a su profeta matadlos, crucificadlos, còrtales las manos y los pies”
v. 4 sura 47:
“Cuando encuentres infieles màtalos y haz con ellos una carnicerìa”


Ahora bien; si buscamos en el Antiguo testamento, LA TORÁ; también encontramos alguna perla parecida. Pero no las encuentras en El Nuevo Testamento.

El problema es que mientras el mundo occidental y los judios, en general aunque siempre existen excepciones, hemos separado la religión de la vida pública y política, algunos aún interpretan al pie de la letra el libro sagrado... Te recuerdo que a nosotros nos llaman los de los miles de libros...
Y por mi ya doy por terminadas mis intervenciones en este hilo que no lleva a ningún lado; por que como se ha dicho anteriormente... son las personas las que matan, ni los libros ni las armas. Tenemos suficiente raciocinio para saber que cada uno es capaz de tomar sus decisiones, es cuestión de educación.


Eso de que los judíos separan política de religión, no sé, no sé.
Y con respecto a su tolerancia, te recuerdo que ellos son el pueblo elegido y nosotros los gentiles.
Con respecto a los comentaris que has puesto sobre el Corán, el A.T, y la torah, totalmente de acuerdo.
Compáralos con la única ley que Jesús nos dá: "Amaos los unos a los otros como yo os he amado" ni infieles, ni gentiles. todos hermanos. Lo mismo vamos.

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por litomac » 08 Feb 2011 19:13

CURRO escribió:Me parece de puta madre que la Euskadi de Sabino fuera nacionalista y catolica, ¿ que me quieres decir con eso? ¿ no estaras sujiriendo que yo soy seguidor de las palabras de Sabino? es que si es asi, aqui dejamos la conversacion, ya que por lo que veo no lees lo que escribo, ya que yo jamas he dicho que sea nacionalista, y mucho menos que me crea el cuento de Sabino.

Como os gusta meter a todos en el mismo saco. La Izquierda, lo mismo que la derecha tiene muchas variantes.

Litomat, cuando la izquierda mataba a los curas, es que era una expresion de aquellos tiempos o es que tampoco podemos tener nosotros "aquellos tiempos"? ahora, en pleno siglo 21 ya no matamos curas, ahora es la derecha la que los quiere matar, curas islamicos, pero curas a fin de cuentas.

Niki, ¿ que cuento te tengo que contar? solo me se el de caperucita roja, y en una version porno, ¿ ese quieres que te cuente? es que ya esta bien de estereotipos, Musulman, igual a radical, vasco, igual a nacionalista etarra, no vayamos por hay.


Sí que leo lo que escribes.
Era un simple comentario. Además que se que no eres del PNV, que es un partido conservador y católico.
Y efectivamente tienes razón, era propio de los inicios del socialismo, URSS, México, los Nazis, el exterminar todo lo religioso, incluído las personas.

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por VRAKK » 08 Feb 2011 09:34

CURRO escribió:Joder Gumersindo, que bruto eres... ahora entre nosotros, de 6 a 8 mil euros :mrgreen:

Yo creo que a mí me sale más barato, pero prefiero no hacer cuentas... :mrgreen:
Por si acaso. :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por gumersindo » 07 Feb 2011 23:42

CURRO escribió:Joder Gumersindo, que bruto eres... ahora entre nosotros, de 6 a 8 mil euros :mrgreen:



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Podias haber cambiado de marca???


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por CURRO » 07 Feb 2011 23:15

Joder Gumersindo, que bruto eres... ahora entre nosotros, de 6 a 8 mil euros :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por gumersindo » 07 Feb 2011 23:02

gileitor escribió:Cierto; reconozco mi error y mi desconocimiento del Coran :oops: Lo bueno es que me das "municion" para discutir con una amiga mia musulmana ;-)


Se puede ser amigo de un musulman??

Se puede ser amigo de una mujer??

Puede un musulman tener amigos no musulmanes???

Puede una mujer tener amig@s ???

Mejor no discutir ni con mujeres ni con musulmanes.

Cada cual en su casa y Dios en la de todos.


P.D. Para los casados: ha echado alguien cuentas de a cuanto le sale el "polvo" con la parienta :mrgreen:

P.D.2 Para beber leche no hace falta comprarse una vaca, se compra la leche a litros lo que tiene la ventaja de poder cambiar de marca. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: ¡Qué error hemos cometido!

Mensaje por gileitor » 07 Feb 2011 21:54

Jurgen escribió:
gileitor escribió:Respecto de las religiones: dudo que en ninguno de los textos sagrados de las religiones mayoritarias del mundo se aliente al asesinato de otros explicitamente,...



Pues NO, en el AL CORÁN si se exorta a matar al infiel:
Del sura 9, versìculo 5:
“Mata a los infieles donde los encuentres”
Del sura 8 v. 12:
“Yo sembrarçe el terror en los infieles y vosotros cortadles las cabezas”
Sura 5, v.37:
“A los que hacen guerra con Alá y a su profeta matadlos, crucificadlos, còrtales las manos y los pies”
v. 4 sura 47:
“Cuando encuentres infieles màtalos y haz con ellos una carnicerìa”


Cierto; reconozco mi error y mi desconocimiento del Coran :oops: Lo bueno es que me das "municion" para discutir con una amiga mia musulmana ;-)

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