Todo esto estaba evitado si no nos hubieramos marchado del Sahara, o al menos del modo que lo hicimos, yo personalmente escolte en varias ocasiones compañias de soldados de Marruecos hasta los cuarteles que ibamos dejando y dode ellos se hospedaron, porque el Polisario no les hubiera dejado entrar
si no fueran escoltados por La Legión a los que nos tenian respeto, pero insisto en que no teniamos que haber dejado las mejores minas de fosfato a pleno rendimiento, uno de los mejores caladeros de pesca que ahora nos cuesta güevo pescar
y yo igual no podia estar contando esto, pero el morir en el cobate es mayor honor........Esta lo entenderan los Legionarios que hay por el foro y que alguno coincidiría conmigo en la marcha verde (Lo de verde devia ser por el color del uniforme de La Legión, Ja, ja...)
Yo volveria y a poder ser con el chopo, que para ese paisaje
era de lo mejorcito.

Señor Isidoro comparto sus argumentos, pero lo que intento expresar, quizas no con mucho acierto,es que la politica española tiene que ser contundente y fierme (acción en islote Pergil) sin medias tintas y sin paños calientes. Quizas lo de enviar a la Legión es un poco excesivo... ¡¡pero es que todos se nos suben a la chepa¡¡.De vez en caundo debemos de enceñar los dientes. Saludos cordiles.

[quote="HERMANO"]Lo que tenia que haber hecho España en el coflicto de la frontera Melillense y las protestas con las policias era cerrar la frontera totalmente, no permitir ningún paso de mercancias y que transporte sus verduras en barcos hasta Europa. Suministrar a estas dos ciudades desde España con barcos de la armada o navieras españolas. Destacar un par de compañias de legionarios (sin gorra rosa)y vereis como se soluciona el problema..... Pero esto según EL PROGRE NO ES POLITICAMENTE CORRECTO..... PENA DE PAIS.[/quote]

Y sabes que las tasas de precios subirian bastante debido a que los gastos de llevar productos desde España a Ceuta/Melilla incrementarian los precios y encareceria mucho el nivel de vida. Ahogarian aun mas a los ciudadanos y eso ahora mismo es contraproducente. Sobre todo por que Ceuta/Melilla no estan en su mejor momento.

La agresividad deja tus argumentos en entre dicho ... Uno no puede mandar a la legion a combatir errores diplomaticos debido a que es algo administrativo (de gobierno). Y voy a decir algo mas ... La legion tiene mas del 60% de efectivos de Etnia musulmana (Españoles si pero mas Musulmanes que Españoles) ... No seria bueno poner a las cuerdas a estos hombres por que la guerra primero se libraria dentro y con lo poco que quedase se podria hacer o no hacer ... Depende.

Aqui hay muchas cosas de las que hablar ... El abandono por parte de la peninsula es injustificado. La cesion de terreno que Marruecos se ha ido apropiando lleva mas de 20 años de historia. No es solo Zapatero es una legion de administradores que han pasado literalmente de Ceuta y Melilla ... Solo acuden cuando se habla de apropiacion. O no acuden.

De verdad ... Vamos a centrarnos un poco mas en la causa y dejarnos de disparates. Y como ultima nota voy a deciros que yo si he sido militar durante algunos años y se perfectamente que de 100 vale 1 ... El orgullo es algo que se debe tener dentro cuando hay motivo o hay que luchar mucho y duro por conseguirlo ... No es el caso.

Lo que tenia que haber hecho España en el coflicto de la frontera Melillense y las protestas con las policias era cerrar la frontera totalmente, no permitir ningún paso de mercancias y que transporte sus verduras en barcos hasta Europa. Suministrar a estas dos ciudades desde España con barcos de la armada o navieras españolas. Destacar un par de compañias de legionarios (sin gorra rosa)y vereis como se soluciona el problema..... Pero esto según EL PROGRE NO ES POLITICAMENTE CORRECTO..... PENA DE PAIS.

[quote="Mesrine"][quote="homer"]Pienso que e sotro pais otras costumbres y no es europeo no se rije por las normas europeas y todos sabemos mas o menos como estan los animos entre España y marruecos mejor no ir a luchar por una causa perdida , marruecos no escucha ni a los suyos va a escuchar a 4 occidentales¿? y la policia pues no es como españa ya pueden denunciar se van a reir en nuestra cara[/quote]


Sí, pero a lo mejor se les quitaba la risa echando ostias si una fragata de la serie 100 (muy superior en tecnología a todo lo que su ridícula armada pueda tener) se diera un paseíllo por sus aguas costeras...[/quote]

Esque estamos confundiendo dos temas. Por un lado podemos hablar de la crisis Marruecos/España y por otra hablar de este incidente en concreto.

El tira y afloja lleva años funcioando y Marruecos no es el unico pais que lo ha hecho. Haciendo un poco de historia España hizo lo mismo en la decada 40/50 cuando se organizaron varias manifestaciones en la Embajada Britanica (asunto Gibraltar).

España tiene una posicion debil ante este conflicto y no se puede pedir ni mantener nada de esta posicion. Mas aun aumenta el atrevimiento de Marruecos a liarla mas. Se les va la fuerza por la boca pero como España no se espabile podrian haber problemas mayores, lo peor, es que Ceuta y Melilla pagaran las consecuencias.

Y sobre este tema ... Bueno quiza se hayan comportado mal (asi es) pero hay un tinte de razon cuando hablan de provocacion ... Cuando entra en un pais se debe ajustar a las leyes y metodos que alli imperar. Si por alguna razon algo va mal debes tragar ya que no es tu casa. Y tampoco un pais va entrar en un conflicto con otro por culpa de actos de dudosa honestidad.

España se ha dado cuenta de esto y a cortado el tema por la via rapida.

Si Marruecos ha humillado a la Policia Española. Si tras una visita de rubalcaba nisequiera en homologo Marroqui ha querido salir junto a el (de hecho estaba solo) ¿que te puedes esperar?

Vamos a tener la fiesta em paz ... Que España mantenga su territorio y sus leyes y que cierta gente se olvida de montar pollos por lo menos ahora que las cosas estan calentitas.

P.S: Ayer hubo un debate en VEO 7 que se hablaba de esto y por decir solo una de las cosas ... Marruecos expedia pasaportes a residentes Españoles y alli ponia "ciudadano de Melilla/Marruecos" una vez España pidio explicaciones Marruecos modifico esta practica y solo ponia "ciudano de Melilla". Lo que quiero decir con esto es que quien lo paga en el ciudadano melillense que no puede salir de España debido a errores en su documentacion. Ahi es donde hay que tomas cartas.

Como para ir a hacer el "Ciudadano Europeo Reivindicativo de los Derechos Humanos" a países que no dan garantía constitucional alguna ni siquiera a sus ciudadanos...

Quien con niños se junta, meado se levanta.

Entre los "Turistas Solidarios", los "Ciudadanos Europeos Reivindicativos", y los pesqueros audaces, vaya goteo de $.

Debiera ser la UE, con todo su buenrrollismo, quien efectuara las mayores presiones diplomáticas (es decir: económicas) , si "tanto" preocupa el tema de los derechos humanos, etc, etc... (digo la UE porque tengo claro que actualmente por parte de Spain, lo máximo que se puede hacer es amenazar con agasajar con perniles, viandas, y caldos a cualquier dictadorzuelo).

Ya.

Me Río de Janeiro.

"Hechos son amores, y no buenas razones"

[quote="homer"]Pienso que e sotro pais otras costumbres y no es europeo no se rije por las normas europeas y todos sabemos mas o menos como estan los animos entre España y marruecos mejor no ir a luchar por una causa perdida , marruecos no escucha ni a los suyos va a escuchar a 4 occidentales¿? y la policia pues no es como españa ya pueden denunciar se van a reir en nuestra cara[/quote]


Sí, pero a lo mejor se les quitaba la risa echando ostias si una fragata de la serie 100 (muy superior en tecnología a todo lo que su ridícula armada pueda tener) se diera un paseíllo por sus aguas costeras...

Pienso que e sotro pais otras costumbres y no es europeo no se rije por las normas europeas y todos sabemos mas o menos como estan los animos entre España y marruecos mejor no ir a luchar por una causa perdida , marruecos no escucha ni a los suyos va a escuchar a 4 occidentales¿? y la policia pues no es como españa ya pueden denunciar se van a reir en nuestra cara

Estoy alucinando con las declaraciones de unos y otros.... Los moros dicen que ivan a proteger a los manifestantes.....Ja Ja Ja los salvaron de un linchamiento....Gracias a Dios.
El gobierno espñol dice que no ha pasado na, na, de na.... Tranki Hasan no te preocupes, en un par de dias esto se olvida.....
Pena de pais.

[quote="Damedenoir"]No era mi intencion decir quer TODOS los españoles sois gilipollas y tu lo sabes bien Chema, no saques los pies del tiesto por favor, tonterias las justas y esto es MUY serio, nos jugamos el pellejo, estamos todos loe europeos en el miswmo bando ¿o no?.[/quote]

No saco los pies del tiesto ni quiero polemizar contigo, pero comprenderas que la palabra todos es muy amplia. Lo que nos hace falta es union y por mi parte la hay, si en algo te ofendi te pido disculpas publicamente.

Chema.

Me parece que la unica forma de solucionar el tema de los secuestros es localizar donde estan los secuestrados, mandar una seccion, peloton, Cia., escuadra de Operaciones especiales con carta blanca y caiga quien caiga, sin miramientos, y tal y como llegaron se van, con el objetivo cumplido, si el pais objeto de la accion se queja que de explicaciones en la ONU -totalmente desacreditada desde hace tiempo, al menos para mi- o ante las distintas organizaciones internacionales del porqué permite terroristas y acciones terroristas en sus territorios.

Aun recuerdo los problemas en las montañas de Argelia, los seguia en el periodico que compraban en casa, un dia dijeron que Argelia habia pedido ayuda a La Legion Extranjera francesa (muy conocida por el maternal mimo y cuidado que ponen en asaltos y acciones contra enemigos), a los poquisimos dias una noticia de una chica de 12 años que los fanaticos habian violado, matado a toda su familia y que cuando iban a llevarsela aparecieron los Legionarios y la rescataron ... nunca mas se supo del tema, sencillamente se les quitaron las ganas de seguir siendo fanaticos (digo yo...), o los periodistas se "acongojaron" y no han vuelto por alli, por si acaso.

Sinceramente, con lo bien que controlan a los saharawis y a las ONG -que carecen totalmente de cualquiera de mis simpatias- no me creo que no saben o no pueden controlar a los terroristas.

[quote="Damedenoir"]¡Venga, que ya sabes de sobra donde esta Europa!, bromas las justas, que luego vendran los lloros y pedireis sopitas, os van a invadir los primeros.

Que no os pase nada, mi oferta sigue en pie.[/quote]

e
Estoy totalmente de acuerdo. Somos los vecinos de alguien que quiere aumentar sus territorios a costa nuestra... pero en Afganistan estamos aprendiendo mucho de como hablar con el moro. Le invito a ver en este mismo foro en la segunda pagina "CNN PLUS.REPORTAJE DE AFGANISTA" hay un enlace en el que se emite integro y saque sus propias concluciones... Esto es una pena de pais debido a los gobernantes que tenemos. Saludos cordiales.

Otra cosa Mimí : los gabachos no se si pagan rescates (que puede que si), pero les asesinan a los secuestrados . :evil:

Yo nunca me he creido que la francesas son todas unas putas.

No se vaya usted a creer todo lo que por aqui se cuenta de ustedes.¡ Por Dios ! :wink:

¡Venga, que ya sabes de sobra donde esta Europa!, bromas las justas, que luego vendran los lloros y pedireis sopitas, os van a invadir los primeros.

Que no os pase nada, mi oferta sigue en pie.

[quote="Damedenoir"]Muy bien Hermano, pero luego no pidais sopitas a EUROPA, el que quiera peces, que se moje el culo y sobre todo que no lo ponga tan barato.

No obstante besitos, que una cosa no quita la otra, mi MR73 .357 os cubre las espaldas mientras me queden cartuchos.

Claudine.[/quote]

¿¿Europa?? ¡¡que es eso¡¡...¿Donde está?.... aaah si, era una liga donde jugabamos y eramos los primeros,(economicamente hablando) ya recuerdo ya.....
Por favor, perdonad mi ironia pero sino me brota la ulcera de estómago. Saludos cordiales a todos

Ya, pero mis amigos vascos, que no son batasunos o proetarras y son legion, se me mosquean y con razon, Por que no os dais una vuelta por alli y desterrais topicos de otros tiempos?.

Besitos.

Claudine.

[quote="Damedenoir"]Eso, en el Pais Vasco que yo conozco NO pasa, daros una vuelta como yo, que soy francesa y vereis que no es el toro como lo pintan, propaganda de los de siempre para confundir a los incautos y sacar tajada para sus colores.

Besitos.

Claudine.[/quote]

He puesto un ejemplo ficticio.