El Garand,la pregunta del millon

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RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por santiagoruiz » 30 Jul 2008 03:05

[citando a: Davilo]
Upppsss, no lo sabía. :8


Te quedaria la opcion de recargar las de la MG-3 , esas segun recuerdo quedaban un poco mejor, de las del chopo me acuerdo de recogerlas en Olla fria y como dicen los compañeros ni para hacer llaveros servian.

saludos.

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 29 Jul 2008 23:43

Upppsss, no lo sabía. :8

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por meatonthetable » 29 Jul 2008 17:53

te lo confirmo yo, aunque no esté nada puesto en el tema: el CETME parece que antes de expulsar la vaina la mastica, y bien masticadita primero :D:D:D:D. es imposible recargar una vaina en ese estado :S:S:S:S:S

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por BULLIT » 29 Jul 2008 17:09

Para mi la recarga ahora no es factible por varias razones,pero en lo concerniente a la recarga del 307 w para el CETME,(yo no estoy muy versado en temas de recarga)creo recordar que las vainas expulsadas por el cetme casi siempre presentaban una abolladura a la altura de la gola,fruto del trajin de la extraccion, que la hace inutil para la recarga,de todas formas esto te lo podra confirmar con seguridad algun forero mas puesto en este tema.
Un saludo

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 29 Jul 2008 00:12

Yo creo que en cuanto a gustos estamos más o emnos igual....y no sigo nombrando armas porque no acabamos.

Oye respecto a la munición, ¿y recargartela tu mismo?. Yo he hecho el curso de recarga y estoy encantado.

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por BULLIT » 28 Jul 2008 19:04

Cierto,espero algun dia poder tener uno,pero todo lo que veo en cuestion de armas me gusta,pero intentare adquirir uno en cuanto pueda,tambien me gustaria tener nuestro querido CETME C,pero eso de la poquisima disponibilidad de municion me tira pa tras
Un saludo

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 28 Jul 2008 00:40

Ok. Llevas razón. Acabo de ver en la web de armería Fiol un No. 4 en calibre .303...por cierto muy bien de precio. Penita de crisis que nos tiene acojonados...

Un saludete,

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por BULLIT » 27 Jul 2008 16:34

creo que el mark-4 entro durante la II GM y empleaba el mismo cartucho que sus antecesores ,fue adaptado si no me equivoco despues de la contienda al 7,62x51 para adaptarlo al cartucho OTAN (version T) y empleado como fusil de francotiradores,y tambien como arma de retaguardia.Su entrada en produccion fue debida a un aligeramiento de sus predecesores asi como de una simplificacion de produccion ,pero conservando el mismo cartucho,pienso que seria de locos cambiar de cartucho enmedio de una guerra como fue esa,teniendo en cuenta el costo y los tremendos problemas logisticos.
Un saludo

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 27 Jul 2008 16:11

Efectivamente Bullit, es otras de las vedettes de las grandes guerras...y digo grandes porque este si que estuvo en la I y la II Guerra mundial. Respecto al calibre es cierto que hasta el No. 3 disparaban .303 (7,70) pero en la Segunda Guerra Mundial el Enfield que entró en combate fué el No. 4 y este se adaptó al calibre 7,62 ¿no?.

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por BULLIT » 27 Jul 2008 14:52

A mi personalmente me gusta mucho los Lee-Enfield Mark-3 y 4, mas que nada por su estetica ,Tienen en su contra el cartucho con reborde que dispara ,pero como hemos visto anteriormente ,todos tienen algo negativo.En este caso cuando se diseño ,habia muchos millones cartuchos de 303 british almacenados.Todavia me pregunto como España con el presupuesto de defensa tan raquitico que ha habido siempre, se embarco en el cambio de calibre,cuando entro en produccion el CETME L .
Un saludo

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 27 Jul 2008 14:21

Posiblemente si. A mi es un arma que me tiene enamorado (de hecho estoy detrás de uno) pero siendo un romántico como soy opino que el Mauser alemán (k98) no le va a la zaga y que en el rango de 100 mts es superior al Garand. En la guerra a corta distancia la potencia de fuego del M1 hace que piense justo al revés por lo que creo que es muy dificil determinar cuál es el mejor fusil. Quizás lo determine el terreno dónde se use.

Para el campo de tiro lo tengo claro: K98. La primera vez que tiré con un Mauser de la década de los 40 y con miras abiertas me quedé prendado, no sé explicarlo pero tiene un tacto que no he sentido con ningún otro arma de la época. En cualquier caso son gustos (el ruido característico del disparo del Mosing me pone de un cachondo.....)

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por BULLIT » 27 Jul 2008 13:58

a raiz de los razonamientos aqui expuestos del porque del clip del garand,veo cierta logica en su razon de ser.
-economia de fabricacion ,(en campaña se pierden muchos)
-poco peso en comparacion con un cargador
-capacidad (8 ,por encima de los 5 de la mayoria de sus adversarios)
-mejora el sistema de carga con respecto al de sus adversarios
con esto ,calidad de fabricacion y funcionamiento,para mi,
el mejor fusil de la segunda guerra mundial

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por santiagoruiz » 24 Jul 2008 19:54

[citando a: Davilo]
Ok. Ahora sí. Y sí, efectivamente cada vez está más complicado. Penita...


gracias panita, bienvenido

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 24 Jul 2008 19:40

Ok. Ahora sí. Y sí, efectivamente cada vez está más complicado. Penita...

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por santiagoruiz » 24 Jul 2008 17:16

Hay amigo mio, yo lo tengo en mi lista desde hace mucho, pero si bien en otros paises es mas facil, aqui la cosa se esta poniendo mas dificil dia a dia, conozco amigos que se debieron desprender de su coleccion por temor a perderlas.

Lo del clip tiene sentido, ademas debieron pensar que en casos extremos era desechable y seria facil restituirlos, por lo baratos , lo que no pasaria con un cargador de la epoca mas caro de fabricar y caro.

saludos.

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por meatonthetable » 24 Jul 2008 15:26

lamento decirte que el rifle en sí es bastante caro y cada vez más complicado de encontrar.

me refería al cargador de clip, comparándolo con otros cargadores de armas historicas. acabo de de editar el mensaje, pues ese cacho se me había olvidado, upss :R:R:R:R:R:R:R:R

de todos modos, si tenéis el dinero y la oportunidad de haceros con un Garand, como la tuve yo en su momento, no la dejéis pasar, es un rifle que marca un antes y un después en la aficción a las armas de uno.

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por Davilo » 24 Jul 2008 13:42

Meatonthetable....he leido muy atentamente tus comentarios y, aparte de darme cuenta cuanto experto hay sobre esta y otras armas de la SGM (algo que me cohibe bastante a la hora de escribir:S), me ha sorprendido una cosilla de tu última intervención, hablas de rifle sencillo de encontrar y barato ¿?. ¿Es que sabes algo que yo no se? (vaya pregunta, es evidente que si ;)). Please si sabes dónde esta ese Garand que lleva su destino unido al mío ponme un privado. Estoy que pierdo el culo por tener uno original y a buen precio.

Encantado y un saludo.

RE: El Garand,la pregunta del millon

Mensaje por meatonthetable » 24 Jul 2008 10:34

lo primero: hola Psanta!!!!

lo segundo: gracias por los buenos deseos Santi!!!

y lo último y no menos importante: Tobruk, me refería en la comparativa entre el clip y un cargador, no con clips de otros rifles de la época. Aunque tú y yo, podemos hablar bastante acerca de nuestra pesaadilla con los clips del Mosin y del Enfield (y sobre todo, acerca de ese maldito tope "invisible" del primer proyectil ¿no? ;););))

se me olvidó comentaros que en un principio el Garand estaba pensado para un nuevo cartucho de 7 mm (no puedo ampliar más, mis conocimientos de cartuchería son bastante escasos), al parecer, similar en dimensiones y potencia al 7,62x51. y con ese proyectil el Garand hacía 10, que se redujeron a 8, cuando en el concurso del US Army se exigía un calibre mayor, el afamado 30-06.

los cargadores de rifles automáticos de la época, eran unos tochos enormes. basta con tener en la mano un cargador de BAR o de Tokarev, o si me apuraís de una Bren, para darse cuenta del peso y las dimensiones tan enormes que tienen.

en cambio, el clip de 8 para la época era un excelente diseño de compromiso, y además sirviendo a un rifle magnífico, muy bien equilibrado y fiable, y con un calibre que sigue siendo referencia en el mundo de las armas largas. y con un cargador muy sencillo de encontrar y barato!!!! (no os digo lo que es intentar conseguir un cargador extra del Tokarev)

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