MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAí‘OL

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RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por cgmejica » 14 Jul 2008 16:07

En Octubre???? :D:D:D:D yo tengo las primeras la segunda quincena de septiembre ¡¡¡¡¡¡¡ INSTRUCCION INSTRUCCION INSTRUCCION ¡¡¡¡¡¡¡
JAJAJAJAJAJ no te preocupes que ya te tocara ati descansar y al resto trabajar para mantener España en pie. Slau2

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por homer » 14 Jul 2008 16:00

[citando a: cgmejica]
Gracias otra vez mgarro. Yo ahora estoy de vacaciones tambien pero cunado vuelva a ir a tirar habrá que probar cosillas.
Basicamente me va tocar enseñar a interpolar a los chicos jejejejjeje
espero que por lo menos a grandes rasgos lo entiendan y les valga para algo.
Salu2 para ti tambien Homer


Que pasa aki todo el mundo de vacaciones y yo currando y pasando calor?¿?¿no se hay algo k no funciona:D:D:D:D
Disfrutad ahora k hay pocas maniobras en octubre mas y mejor
Saludos a todos y ati tambien cgmejica

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por cgmejica » 14 Jul 2008 15:49

Gracias otra vez mgarro. Yo ahora estoy de vacaciones tambien pero cunado vuelva a ir a tirar habrá que probar cosillas.
Basicamente me va tocar enseñar a interpolar a los chicos jejejejjeje
espero que por lo menos a grandes rasgos lo entiendan y les valga para algo.
Salu2 para ti tambien Homer

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por homer » 14 Jul 2008 15:25

Gracias otra vez hoy hemos ido al tiro y he aplicado alguna cosilla de la k dices tu a 200 metros ya k no puedo tirar a mas y la verdad k me ha ido muy bien
un saludo

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por mgarro1 » 13 Jul 2008 22:28

Mi anterior ausencia fué al estar de maniobras, y la de ahora es por mis VACACIONES, JE JE. Bueno he hecho una guía clarita para los que tengo algo durillos de moyera en la que explico de forma clara (creo) como hayar valores intermedios de los que vienen en las tablas de caida y deriva de proyectiles, lo voy a colgar por si os sirve que también lo useís pues vale para cualquier arma que vayamos a utilizar a larga distancia aplicando correcciones procedentes de las tablas cuando los rangos son intermedios. Bueno, echadle un vistazo y vuestro es vuestro.
:sn

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por homer » 30 Jun 2008 13:54

[citando a: mgarro1]
He estado un tiempo fuera pero ahora que he vuelto os hago la última entrega de esas predicciones de tiro a blanco en movimiento con los tiempos ajustados a nuestro proyectil, también corregir una explicación de como hayar los cm que suponían las milésimas a ciertas distancias, ya que creo que antes las pasaba a moas, y de ahí a cm, pues estaba con unos ejercicios que eran de paso de moas a mil,s y viceversa y me lié, si alguien quiere saber cuantos cm son 1ºº a 550m(por ejemplo) no hay más que dividir entre 10 y ya lo tiene en cm, osea 55cm, por lo tanto 1,7ºº a 550m serán 55x1,7=93,5cm. a 856m una milesima será 85.6cm etc.
Perdon si lié a alguien.
En el documento que adjunto hay una lámina del visor HK con las marcas de las milésimas por si quedaron dudas y tienen todos los datos necesarios para realizar "sudokus" como yo digo a los míos, poniendo ejercicios como: localizo un enemigo en pié y ocupa en mi retículo 2.3mil tengo un viento soplando desde las 4:30 a una velocidad aprox de 17km/h y el enemigo va caminando rápido de derecha a izquierda. Con ello se sacan las correcciones y a lapiz marcan con que zona del visor en la lámina apuntarían, al principio se hacían lios a la hora de aplicar las correcciones con el visor pues hay dos correcciones de deriva que a veces se suman o se restan pero tras unos cuantos "sudokus" han entrado en eficacia, se que en el frente no tendran tiempo para calculos, pero si les irá sonando hacia donde y cuanto tienen que corregir por la experiencia de un trabajo reiterado hecho en aula, de la misma manera esos calculos son los mismos que haríamos para utilizar el retículo del accuracy o barret si fueramos a utilizar la retícula con lo que les viene fenómeno pues es el retículo (hk) que siempre van a utilizar seguro. Un saludo.


Ya era hora e?¿por donde andabas ?¿nosotros aki esperando los aportes de un maestro del HK y nada muy mal e¿pero k muy mal!1;);););):D:D:D:D jajaja es broma pero se hechaba de menos la explicaciones como siempre muy buenas y el documento IMPECABLE tengo a unos cuantos de la patrulla de tiro k parece k lo han entendido y da gusto cuando vamos a tirar siento hasta escalofrio y me pondria a llorar!!!jajajaja almenos lo han entendido y disparan muy bien otros.........................los dejo por imposibles el otro dia un.....a intento montar el arma con el cartucho alreves:8:8:8 no salia d mi asombro!!!
un saludo

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por cgmejica » 29 Jun 2008 12:00

Vaya mgarro tu no tienes chavales tienes verdaderas maquinassss ¡¡¡ jejejeje
Supongo que con un poco de paciencia hasta un mono es capaz de pilotar un helicoptero....... (sin intencion de ofender a tus chicos eh)
Intentaré un dia hacer los ejercicios con mis chicos y ya te diré los resultados :D:D:D:D
De todas formas tan genial como siempre mgarro. Por cierto , como te has hecho el artilugio ese para no tener que accionar la palanca para lanzar el cierre hacia adelante???? Puede ser muy interesante .......... Gracias por tus aportaciones :plas:plas:plas:plas:plas

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por mgarro1 » 28 Jun 2008 12:22

Con referencia al tema que propone Ivan, yo no conozco mucho otros fusiles, pues que le dejen a uno realizar 20 disparon con uno no supone nada, y además creo que quedó clara mi predileccion por el H&K, si bien como cada uno es un mundo, os diré por ejemplo que el que suelo utilizar, tiene modificada la tensión del disparador, y le coloqué un sistema en frente del mismo con el que mediante una leve presión hacia abajo con mi dedo indice mando el cierre adelante cuando he terminado un cargador y se ha quedado retenido el cierre, pongo el cargador nuevo y sin tocar la palanca de montar sino que desde ese dispositivo lo envío para adelante, pijotería?? puede pero como lo hize pues lo utilizo y lo prefiero a tener que echar mano a la palanca de montar.
Pegas a la hora de usar el alza y punto en cortas distancias, que al no ser regulable no es muy fiable y que va casi 10 cm por encima del cañón y si alguien no lo tiene en cuenta a cortas distancias sobre un objetivo oculto que muestre parte del cuerpo podemos impactar en su cubierta. Pero mi experiencia (que no es mucha) le dá un sobresaliente a este arma sobre todo si tuviera el de 3x.
Esta es mi opinión y comprendo que muchos no la compartan. Saludos.

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por mgarro1 » 28 Jun 2008 12:09

He estado un tiempo fuera pero ahora que he vuelto os hago la última entrega de esas predicciones de tiro a blanco en movimiento con los tiempos ajustados a nuestro proyectil, también corregir una explicación de como hayar los cm que suponían las milésimas a ciertas distancias, ya que creo que antes las pasaba a moas, y de ahí a cm, pues estaba con unos ejercicios que eran de paso de moas a mil,s y viceversa y me lié, si alguien quiere saber cuantos cm son 1ºº a 550m(por ejemplo) no hay más que dividir entre 10 y ya lo tiene en cm, osea 55cm, por lo tanto 1,7ºº a 550m serán 55x1,7=93,5cm. a 856m una milesima será 85.6cm etc.
Perdon si lié a alguien.
En el documento que adjunto hay una lámina del visor HK con las marcas de las milésimas por si quedaron dudas y tienen todos los datos necesarios para realizar "sudokus" como yo digo a los míos, poniendo ejercicios como: localizo un enemigo en pié y ocupa en mi retículo 2.3mil tengo un viento soplando desde las 4:30 a una velocidad aprox de 17km/h y el enemigo va caminando rápido de derecha a izquierda. Con ello se sacan las correcciones y a lapiz marcan con que zona del visor en la lámina apuntarían, al principio se hacían lios a la hora de aplicar las correcciones con el visor pues hay dos correcciones de deriva que a veces se suman o se restan pero tras unos cuantos "sudokus" han entrado en eficacia, se que en el frente no tendran tiempo para calculos, pero si les irá sonando hacia donde y cuanto tienen que corregir por la experiencia de un trabajo reiterado hecho en aula, de la misma manera esos calculos son los mismos que haríamos para utilizar el retículo del accuracy o barret si fueramos a utilizar la retícula con lo que les viene fenómeno pues es el retículo (hk) que siempre van a utilizar seguro. Un saludo.

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por cgmejica » 17 Jun 2008 17:33

Suscribo los aplausos de Homer :plas:plas:plas:plas:plas:plas
Impresionante trabajo mgarro impresionante. La verdad es que no hay nada mejor que trabajar en lo que a uno le gusta. Los resultados ya lo dijo Jesulín en dos palabras IM - PREZIONANTE

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por homer » 17 Jun 2008 15:29

[citando a: mgarro1]
Como dije que aun estaba trabajando en el estudio sobre la retícula del fusa, los datos que puse y dí como buenos de la predicción de blanco en movimiento los copié del libro the ultimate sniper en español y eran del proyectil Federal mach .223 69gr que como ya dije tenía características muy similares al nato 5,56 con bala ss 109 y como había disparidad entre los 7,5km/h que dicen las láminas y los 15km/h que dice el manual de instrucción de tiro con fusil hk-g36, utilicé los 64cm que decía en la tabla del .223 para 16km/h a 200m dividiendolo entre los 20cm que es un mil a esa distancia y salía 3,2 que es exáctamente la distancia del centro al exterior del círculo, por lo que dí por bueno los 15km/h, pero, dicen que rectificar es de sabios, y yo no soy sabio pero si pretendo ser honesto, una vez obtenidos los datos balísticos del proyectil 5,56 con la bala ss109 obtuve que el proyectil tarda en llegar a los 200m 0.2415sg con lo que haciendo cuentas obtuve que con la parte interior del círculo sirve para velocidades de 6.5km/h(hombre andando rápido) y con el exterior del círculo a 9,5km/h(hombre a trote) y si hacemos una media a grosso modo podemos dar por buenos los 7,5km/h que dicen las láminas si bien estimar la velocidad no va a ser exacta. Para exactitud los 6.5km/h interior y los 9,5 exterior. Ahora me dedicaré a hacer una tabla para enemigos en movimiento ajustada nuestro cartucho y en cuanto la tenga la sustituiré por la que tenía en la lámina de la retícula y la colgaré. Disculpas a todos.


;):plas:plas

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por mgarro1 » 16 Jun 2008 22:40

Como dije que aun estaba trabajando en el estudio sobre la retícula del fusa, los datos que puse y dí como buenos de la predicción de blanco en movimiento los copié del libro the ultimate sniper en español y eran del proyectil Federal mach .223 69gr que como ya dije tenía características muy similares al nato 5,56 con bala ss 109 y como había disparidad entre los 7,5km/h que dicen las láminas y los 15km/h que dice el manual de instrucción de tiro con fusil hk-g36, utilicé los 64cm que decía en la tabla del .223 para 16km/h a 200m dividiendolo entre los 20cm que es un mil a esa distancia y salía 3,2 que es exáctamente la distancia del centro al exterior del círculo, por lo que dí por bueno los 15km/h, pero, dicen que rectificar es de sabios, y yo no soy sabio pero si pretendo ser honesto, una vez obtenidos los datos balísticos del proyectil 5,56 con la bala ss109 obtuve que el proyectil tarda en llegar a los 200m 0.2415sg con lo que haciendo cuentas obtuve que con la parte interior del círculo sirve para velocidades de 6.5km/h(hombre andando rápido) y con el exterior del círculo a 9,5km/h(hombre a trote) y si hacemos una media a grosso modo podemos dar por buenos los 7,5km/h que dicen las láminas si bien estimar la velocidad no va a ser exacta. Para exactitud los 6.5km/h interior y los 9,5 exterior. Ahora me dedicaré a hacer una tabla para enemigos en movimiento ajustada nuestro cartucho y en cuanto la tenga la sustituiré por la que tenía en la lámina de la retícula y la colgaré. Disculpas a todos.

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por homer » 09 Jun 2008 21:10

[citando a: IVAN-HK]
Ya que estamos, tengo interes en saber de la precisión intrinseca del G36K.

Calidad / Precio es seguramente lo mejor del mundo. Y que nadie dude que el G36 es de lo mejor. Pero como a todas las armas se les pueden criticar cosas, algunas puede quesean demasido subjetivas:

Lo encuentro voluminoso y largo, ya se que tenemos el K y C... y que el estandar se le puede plegar culata... pero los es.
En tiro cercano, el uso de las miras abiertas es similar a una pistola, por ello es posible que quede una zona en la que no puedes usar la optica por cercano y no las abiertas por lejano, oseam que en el rango de los 100 m (por decir algo) el tirador lo tiene mas chungo que otros con miras ortopticas...

Hay que acercar demasiado la cara al visor... es una postura diria que incomoda.

P.D.: Lamento si he cometido alguna pifia, yo nunca he tirado con un G36.

Digo todo esto por que en vista del nivel y seriedad del forero mgarro1 y otros mas, contesten a esto y tengamos un debate de primer nivel.

Gracias !!!


Las miras superiores es para el tiro instintivo a no mas de 50metros si lo comparas con el visor normalmente se cae un poco solo se tiene que apuntar un poco mas arriba y perfecto.
Por lo demas no es aconsejable en esta y en ningun arma pegar el ojo al visor no vale la pena aparte esun postura muy incomoda ( aunque he visto tirar asi y en posturas dignas del camasutra:D:D) y recordemos que para disparar se necesita estar comodo
Espero haber sido util
un saludo

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por cgmejica » 08 Jun 2008 17:12

Que razón tienes IVAN-HK ¡¡¡ mgarro es una máquina :-):-):-):-)

Yo sólo te puedo decir desde la experiencia que el fúsil no se me hace largo para las labores convencionales de un fusilero, quizá para combate en pobalción si que seria mas comodo la versión C o la K , pero como el ET no la tiene pues nada.
Respecto a las miras no ópticas sin duda son un poco incómodas de usar (mas que nada por la altura) y yo sólo las uso para disparar por la noche si con el visor no veo nada. En tiros de 50m se puede usar bien el visor. Aunque claro si nos ponemos exigentes, prefiero disparar con un Eotech montado sobre el asa, pero claro como no los regalan ........
Por lo demás, como habrás podido leer y mgarro bien ha explicado con sus datos, es un fusil muy preciso (Siempre que ningún mameluco haya enredado sin saber en la mira óptica).
Saludos

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por IVAN-HK » 07 Jun 2008 19:20

Ya que estamos, tengo interes en saber de la precisión intrinseca del G36K.

Calidad / Precio es seguramente lo mejor del mundo. Y que nadie dude que el G36 es de lo mejor. Pero como a todas las armas se les pueden criticar cosas, algunas puede quesean demasido subjetivas:

Lo encuentro voluminoso y largo, ya se que tenemos el K y C... y que el estandar se le puede plegar culata... pero los es.
En tiro cercano, el uso de las miras abiertas es similar a una pistola, por ello es posible que quede una zona en la que no puedes usar la optica por cercano y no las abiertas por lejano, oseam que en el rango de los 100 m (por decir algo) el tirador lo tiene mas chungo que otros con miras ortopticas...

Hay que acercar demasiado la cara al visor... es una postura diria que incomoda.

P.D.: Lamento si he cometido alguna pifia, yo nunca he tirado con un G36.

Digo todo esto por que en vista del nivel y seriedad del forero mgarro1 y otros mas, contesten a esto y tengamos un debate de primer nivel.

Gracias !!!

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por mgarro1 » 07 Jun 2008 13:30

Repito, la precisión del hk es de quitarse el sombrero, y el rallado de paso 7" que da dos vueltas y media al proyectil ss 109 antes de salir da una estabilidad al proyectil que atraviesa a 1200m un casco de 2mm de acero, y como decía a 100 agrupa 2,8cm a 180m agrupa 4.2cm, a 400m agrupa 11.6 y a 550 agrupa 17cm, si echais calculos agrupa menos de 1 moa que es el requisito mínimo para un fusil de precisión, si alguien ha oido hablar de inestabildad del proyectil que sepa que eso ocurría con los fusiles americanos pues el paso del ánima era más largo, creo que 10" y no da tanto giro al proyectil con lo que se desestabiliza. Es más no tiene que ver con el primer 5,56 que se adoptó por el Ejército americano el M-193.

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por Juanjo10_1 » 05 Jun 2008 19:10

Sobre todo si lo consigues con el 223 (5,56), pa flipar pero de verdad.

RE: MUY IMPORTANTE HK EN EJERCITO ESPAÑOL

Mensaje por homer » 05 Jun 2008 19:09

[citando a: cgmejica]
[citando a: mgarro1]
Distancia----------------Elevación------------Deriva 10km/h
100______________-0.4---------------------------0.17
200_______________ 0------------------------------0.34
300_______________0.7----------------------------0.53
400_______________1.6----------------------------0.74
500_______________2.5----------------------------0.92
600_______________3.78--------------------------1.18
700_______________5.32--------------------------1.47
800_______________7.16--------------------------1.78
900_______________9.19--------------------------2



gracias mgarro mw será muy útil. Salu2 y ya sabes donde estamos


Vas a ver como me flipo el proximo dia y le doy a algo a 900m :8:8:8:D:D:M:M:sn

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