Juan223 escribió:Artículo antiguo que al leerlo, hiervo.

Buenos días

El G36 español es bastante mejor que el alemán. El polímero es ligeramente diferente. Los cañones son de mucha mejor calidad. El guardamanos español lleva además escudo térmico. El cuerpo lleva unos raíles interiores para disipar el calor y evacuar el agua. El G36 español no tiene ni comparación con el alemán. El SL8 está mejorado y el XM8 también.

A parte de mi comentario, todo este tema se ha originado porque Alemania quiere cambiar este tipo de armamento por una plataforma tipo AR15 de los norteamericanos, que no está mal, pero no son maneras. Me recuerda un poco a lo de quitar los triangulos y poner la baliza V16.


Un saludo

Seguramente lo del HK G36 alemán, es en gran parte responsabilidades políticas.

Artículo antiguo que al leerlo, hiervo.

Buenos días

El G36 español es bastante mejor que el alemán. El polímero es ligeramente diferente. Los cañones son de mucha mejor calidad. El guardamanos español lleva además escudo térmico. El cuerpo lleva unos raíles interiores para disipar el calor y evacuar el agua. El G36 español no tiene ni comparación con el alemán. El SL8 está mejorado y el XM8 también.

A parte de mi comentario, todo este tema se ha originado porque Alemania quiere cambiar este tipo de armamento por una plataforma tipo AR15 de los norteamericanos, que no está mal, pero no son maneras. Me recuerda un poco a lo de quitar los triangulos y poner la baliza V16.


Un saludo

Artículo antiguo que al leerlo me hierve la sangre.

Buenos días

El G36 español es bastante mejor que el alemán. El polímero es ligeramente diferente. Los cañones son de mucha mejor calidad. El guardamanos español lleva además escudo térmico. El cuerpo lleva unos raíles interiores para disipar el calor y evacuar el agua. El G36 español no tiene ni comparación con el alemán. El SL8 está mejorado y el XM8 también.

A parte de mi comentario, todo este tema se ha originado porque Alemania quiere cambiar este tipo de armamento por una plataforma tipo AR15 de los norteamericanos, que no está mal, pero no son maneras. Me recuerda un poco a lo de quitar los triangulos y poner la baliza V16.


Un saludo

Un par de artículos de UNO ( ) que algo sabe de esto que nos traemos entre manos . Saludos





https://www.breachbangclear.com/hate-the ... pt-1-of-2/



https://www.breachbangclear.com/hate-the ... pt-2-of-2/






https://tirotactico.net/2015/09/02/las-f ... 7-27ago15/

cloplaz escribió:He buscado información sobre el tema después de leer todos los comentarios de este foro y aún no me ha quedado claro el asunto. Sobre todo cuando uno lee los artículos de los periodistas y sus conocimientos sobre armamento "cañón de polímero".

Con el G36 no he tenido nunca problemas y puedo asegurar que he usado mas de cinco cargadores seguidos a ráfagas y tiro a tiro. Como he reflejado en este foro no es un arma de mi agrado pero si he de reconocer que nunca fallaba y era muy preciso. Gracias a su visor he hecho buenas dianas a 400 metros y si no he podido probarlo a 800 es por no encontrar un lugar que reuniese las condiciones para dispara a esa distancia.

Problemas, sí, cuando la munición no es de buena calidad pues la cotas de su recamara son muy ajustadas. Y eso no es bueno para un arma de guerra donde la munición puede provenir de diferentes fuentes y con diferentes tolerancias.

Yo creo que el problema viene de la adopción del calibre 5,56 con el cual el ejercito alemán nunca estuvo de acuerdo. Recordemos que fue uno de los últimos de la OTAN en adoptar un arma de este calibre. Si adopta el HK 417 en 7.62 NATO según he leído en el foro, eso confirmaría mis sospechas. Como justificar un G36 en 7.62. O bien una política de marketing pues hace tiempo que quieren colocar lo modelos 416 y 417 en el mercado (son una variante del M4 pero con pistón en vez de la acción directa de gases) frente a sus G-36 que no han tenido mucho éxito en el mercado

Por algo será . Saludos

He buscado información sobre el tema después de leer todos los comentarios de este foro y aún no me ha quedado claro el asunto. Sobre todo cuando uno lee los artículos de los periodistas y sus conocimientos sobre armamento "cañón de polímero".

Con el G36 no he tenido nunca problemas y puedo asegurar que he usado mas de cinco cargadores seguidos a ráfagas y tiro a tiro. Como he reflejado en este foro no es un arma de mi agrado pero si he de reconocer que nunca fallaba y era muy preciso. Gracias a su visor he hecho buenas dianas a 400 metros y si no he podido probarlo a 800 es por no encontrar un lugar que reuniese las condiciones para dispara a esa distancia.

Problemas, sí, cuando la munición no es de buena calidad pues la cotas de su recamara son muy ajustadas. Y eso no es bueno para un arma de guerra donde la munición puede provenir de diferentes fuentes y con diferentes tolerancias.

Yo creo que el problema viene de la adopción del calibre 5,56 con el cual el ejercito alemán nunca estuvo de acuerdo. Recordemos que fue uno de los últimos de la OTAN en adoptar un arma de este calibre. Si adopta el HK 417 en 7.62 NATO según he leído en el foro, eso confirmaría mis sospechas. Como justificar un G36 en 7.62. O bien una política de marketing pues hace tiempo que quieren colocar lo modelos 416 y 417 en el mercado (son una variante del M4 pero con pistón en vez de la acción directa de gases) frente a sus G-36 que no han tenido mucho éxito en el mercado.

IVAN-HK escribió:El 1 de octubre se publica resultados de las pruebas del G36.

La Ministeria de Defensa alemán ha aceptado un pedido de 600 nuevos rifles y 600 ametralladoras para reemplazar el G36 HK que fue atacado salvajemente por el escándalo a principios de este año. Su elección? El 7.62x51mm fusil HK 417.

La ministra de defensa ahora ha dicho:
Todos los 167.000 ejemplares tendrían que ser actualizado o retirado, luego ordenó el ministro de Defensa Ursula von der Leyen.

Hay un presupuesto de 18 millones de euros, para armas a finales de 2016. Ya se habla de poner nuevos cañones, adquirir los HK 417... un poco de todo.

El 417 seria como complemento no como sustituto. Saludos





https://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... lementary/

tiobrowning escribió:Pues bravo por ellos!!!!!!.Esta claro que se lo pueden permitir y simplemente los cambian.Imagino que los HK36 muy defectuosos se los encasquetaran a algun otro pais del tercer mundo.

España? Lo digo porque nos encasquetan lo a que a ellos les da la gana...y por lo de tercer mundo que para ellos lo somos...para lo que quieren claro!

Pues bravo por ellos!!!!!!.Esta claro que se lo pueden permitir y simplemente los cambian.Imagino que los HK36 muy defectuosos se los encasquetaran a algun otro pais del tercer mundo.

El 1 de octubre se publica resultados de las pruebas del G36.

La Ministeria de Defensa alemán ha aceptado un pedido de 600 nuevos rifles y 600 ametralladoras para reemplazar el G36 HK que fue atacado salvajemente por el escándalo a principios de este año. Su elección? El 7.62x51mm fusil HK 417.

La ministra de defensa ahora ha dicho:
Todos los 167.000 ejemplares tendrían que ser actualizado o retirado, luego ordenó el ministro de Defensa Ursula von der Leyen.

Hay un presupuesto de 18 millones de euros, para armas a finales de 2016. Ya se habla de poner nuevos cañones, adquirir los HK 417... un poco de todo.

Se dice que el CETME L bien fabricados, y la AMELI igual superan con creces a Minimis, HK 33,... Etc. Sin negarlo, por que no adquiere ninguna empresa los derechos y la hacen como es debido?.

Los Suizos compraron ASTRA y fabrican Colt 1911 y Colt M4 a su manera que no tienen nada que envidiar.

No se ni por donde empezar: muchos condicionantes...

Yo diria, que el CETME L bien hecho nunca sabremos del todo como habria ido ya que no existió. Como mucho los prototipos...

Cuando se busca nueva arma se hizo un listado de requisitos, es imposible tener un arma que lo cumplanal 100% todos. Puede que eso fuese el Sig 550, pero era pesado y caro...

Sobre el G36: si es cierto que con dos cargadores en auto pierde tanta precisión... que me digan como hacen en la Legión para que no la pierda cuando le dan al gatillo y no precisamente en lugares frios.

Cabezón?. Se pidió un fusil para desfilar. Ya en su momento se sabia que el HK G36K era casi igual de preciso, pero no puede llevar balloneta.

Sobre el tema ya dije que consideraba mejor el modelo alemán que el español en cuanto a calidad. No hay que olvidar también el problema con las bayonetas, las fabricadas en Solingen no se rompían y las fabricadas en España por una marca muy conocida, en cuanto caían al suelo una de cada tres se partía por la mitad.

Lo que realmente quiero decir es que después de usar muchos años el G-36 me quedo con el antiguo CETME L ( si se hubiese fabricado con la calidad de los prototipos). Ya conocemos como para reducir costes bajaron la calidad y eso supuso una fuente continua de problemas, obligando a retirarlos y sustituirlos por el HK. En una comparativa entre el HK y el L me quedo con este último por lo siguiente:
-Mucho más corto y compacto.
-Mejor equilibrado, todo el peso del arma se centraba entre el pistolete y el brocal del cargador. Ni pesaba más la zona del cañón ni la de culata.
-Un buen guardamanos delantero, bastante ergonómico y que te aislaba perfectamente del cañón sobre todo en verano.
-Un arma bastante precisa cuando no fallaba lo demás.
-Al disparar el arma apenas se elevaba. La disposición del muelle recuperador dentro de la culata favorecía el impulso rectilíneo del retroceso sobre el hombro del tirador.

En cuanto al Hk español o alemán no me gusta:

-Mal equilibrada, todo el peso se centra en la zona del cañón con su sistema de gases y eso cansa al tirador tanto en la posición de pie como de tendido.
-Demasiado largo.
-La culata esquelética es bastante incómoda y no pesa nada de ahí que el arma tienda a cabecear y el peso se concentre en toda la zona del cañón.
- El muelle recuperador se sitúa por encima del hombro del hombro del tirador y además está separado de este por la culata. Por eso la primera vez que disparé con él vi como el arma se elevaba mas y por ello es menos controlable a ráfagas.
-El guardamanos delantero no es nada ergonómico si lo comparamos con el del CETME L. Los primeros modelos alemanes no te protegían del calor emitido por el cañón y en verano mas de uno se quemó la mano hasta que le pusieron una banda metálica como difusor del calor.

En una obra del autor francés Jean Huon comenta el intento de convertir el L en sistema de gases. Tal vez esa hubiese sido la solución frente a comprar un arma extranjera. Y claro está fabricarlo con los materiales adecuados; y si no recordemos el fiasco de la AMELI ( un arma que iba a ser adoptada por el prestigioso SAS británico hasta que recibió los modelos de serie; una pena si no fuésemos los españoles como somos ahora muchos ejércitos del mundo usarían la AMELI y no el modelo belga Minimi de Fn o sus variantes).

Pues si,centremonos en el tema que para escribir de paletos,quesos y panes hay otros foros...

Esperemos que ahora centremos el tema en el armamento:

cuando uso el termino "paleto", no me refiero "al incompetente", el "inutil", o la persona que falla y comete errores. De eso hay de sobra en todos los sitios, y yo también he viajado lo mío y visto ese tipo de gente en todas las sociedades y culturas.

al usar este término, me refiero más bien a la abundancia de individuos cuya característica mental principal es la simplicidad, la falta de discernimiento entre sublime y cutre, que son impermeables a conceptos como el cambio, la innovación, la reinveción de uno mismo o lo que le rodea si no funciona, y que suelen adorar, por su carácter propio o tradicional, lo que les han puesto delante de las napias desde siempre, aunque ese algo sea muy discutible, mejorable o nada del otro mundo.


el ejemplo gastronómico suele ser muy ilustrativo.


un saludo

papaoso escribió:Estimado Bestiababosa,
Como tu bien dices a veces nos pasamos de patriotas pensando que lo nuestro es mejor, y a veces, muchas veces pensamos que los de fuera es mejor. Mi menda lerenda, que conoce bastantes países, y he vivido en alguno de ellos, conoce bastante bien Alemania, en parte porque voy y en parte porque mi mujer es Alemana, y creeme hay tanto paleto allí como aquí, y se cuecen habas allí al igual que aquí, cagadas y meteduras de pata en armamento y coches las que quieras y eso de que borron y cuenta nueva que lo arreglamos en un periquete....va a ser que no, probablemente sean mas eficaces y mas rapidos pero que se callas muchas...también. Te lo digo yo, que además he trabajado en automoción 10 años.
Lo dicho ni blanco ni negro....tienen muchos grises...como aquí.

saludos.

Y ahora por fin... alguien que sabe lo que dice.
Gracias.
Saludos

bestiababosa escribió:Conozí a un individuo de cierta regíon vecina, que creía que era allí donde mejor se comía del mundo. Tuve que recordarle que en Tallin, Estonia, también se come de puta madre ..y que en SUECIA idem de lienzo.. (recomiendo ahumados, bocadillos de gambas y salchichas de salmón....le dan mil vueltas a los "inventos locales" que se hacen con el pescado...)

una señora dueña de un comercio de productos artesanos que conocía, creia que las "preparaciones" de su abuela eran la crem de la crem de la pastelería internacional ("deliciosas" en su pueblo y "horrorosas"para el resto de los mortales...) y "la mermelada local" (de basta formulación) era lo "más".

Siendo yo exportador, me preguntó si intentábamos venderlas en Alemania, Austria y Reino UNIDO. Amáblemente tuve que decirle que como probaran "aquello".... no volvían a comprarnos nada y que difícilmente podríamos colocar mermelada de su pueblo en un país como UK, que produce la mejor mermelada del Mundo.....porque el MUNDO es grande...más grande que el pueblo de uno, seguro...

en ESPAÑA fabricamos desde lo supremo hasta lo redomádamente discutible...pero resulta que cuando se fabrica en la región de uno, entonces se vuelve lo mejor del MUNDO.... y si encima es del pueblo de uno...lo mejor del UNIVERSO...

el HK G36 es un diseño fallido, se pasaron de polímero, y si aquí no ha dado problemas, es que lo hemos usado poco sobre el terreno en combate puro y duro. Según cierto FORO, parece ser que tal engendro supera al M16 en fiabilidad, un arma reprobada en 50 años de servicio, sufriendo mejoras, hasta convertirse en una herramienta excelente, y que además es más compacto y manejable que el engendro alemán.

no hay ninguna operacion de marketing en este embrollo. Lo que sucede es simple:

ALEMANIA no es PAIS DE PALETOS. No parten de la idea de que algo por ser alemán es lo mejor, sino que están acostumbrados a la eficiciencia en todo lo que hacen, y si desarrollan un producto que al final no les convenze, por estar mal concebido, retiran el diseño y empiezan de cero, por muy HK que sea.


noticia de ámbito local, para consumo local.

un saludo

He leido este comentario tuyo y me llama la atencion ahora, no el tema de las armas, si la gastronomia y estoy totalmente de acuerdo contigo, esto necesitaría un foro aparte.
Saludos