Entendidos en Enfield nº4

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RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 05 Mar 2008 14:11

http://www.armasdecoleccion.com/product_info.php?cPath=73_79&products_id=532&osCsid=c5bba92b9eadea74cc9b87af092cd983

Réplica de enfield nº1 mark III (a mi juicio y sin haberla tenido en mis manos, muy aceptable en cuanto a los detalles)

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 26 Feb 2008 08:44

Mis disculpas señor Tobruk;
Tiene toda la razón, los modelos de bayoneta que he descrito hasta ahora, son los de guerra/post guerra. Pero no tube en cuenta que este rifle todabia hoy sigue en servicio en algunas policias de paises que en su dia fueron protectorado britanico.
En 1949 tras la insistencia de los soldados britanicos de que querian un cuchillo de combate/bayoneta apropiado, se aprovo la bayoneta modelo nº 7 de pomo giratorio. La parte trasera del cuchillo es el Socket, este guira sobre el eje logitudinal, para acoplarse al fusil. Tiene una argolla en la guarda, la cual no tiene mucho sentido en el rifle nº 4. La bayoneta queda en este como bien dices por debajo del cañon, al estilo de las bayonetas modernas. La argolla tiene uso en el Sten, (pasa el cañon por ella) puesto que también sirve para este.
A modo de dato, se fabricarón unas 330.000 en el arsenal de Poole y en otros cuyo nombre ahora mismo no recuerdo bien.
un saludo

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 25 Feb 2008 20:04

Podrias poner una foto.
Yo no tengo fotos, pero si dibujos, son de un libro que se llama el Enfield para coleccionistas. Si tengo tiempo te las escaneo y las coloco.

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 25 Feb 2008 19:04

podrías poner fotos de las bayonetas que dices??:P:8

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 25 Feb 2008 19:00

[citando a: Gufote]


Por cierto Tobruk ninguna de estas tiene mango de madera. Tu estas pensando den las del Enfield nº 5 o Carabina de la jungla.


Negativo, Gufote, creo que hay una con puño de madera. Si tienes el famoso librito sobre armas ilustrado: Guía ilustrada de los fusiles y subfusiles de Frederick Myatt, en su pág 41 viene y no corresponde con la dl 5 que efectivamente también es de puño de madera y mas parecida a la de los mauser. La que yo digo hace la famosa curva de anclage parecida a las soviéticas:da
puedo hacer una foto de la ilustración y te la mando si lo deseas.

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 25 Feb 2008 18:06

Ese es un sistema de corregir como otro cualquiera, siempre que el tio no te responda.
Bueno hay va el otro tocho de las bayonetas
Hacia 1940, se presiono para que se volviese a la bayoneta de hoja corta, la bayoneta de pincho o "Spike" nunca habia sido muy popular entre las tropas, se desarrollaron así dos modelos de hoja corta el MK 5 y 7, pero en 1948 una bayoneta fue aprovada para su uso con el rifle Lee Enfield nº 4, la bayoneta nº9 MK I. Esta bayoneta consistia en una hoja de cuchillo, en un socket modificado. Esta bayoneta se encuentra sobre todo en los últimos nº 4 Mk I y MK II. Podemos encontrar dos tipos o variantes.
Primera variante, fabricada en UK por el RSAF (real arsenal de armas pequeñas) en Enfiel y por el ROF Real Factoria de Ordenanza en Poole.y en Canada por el Arsenal de Canada Ltd. Tiene una hoja de 8 pulgadas de largo, similar a las de la bayoneta del Enfield Nº5, esta fue fabricada desde (Circa) 1948 al 62. y se estima que unas 377.000 unidades fueron fabricadas en Enfiel, Poole fabrico menos unas 200.000 u no se tiene datos de CAL pero fueron menos que las de Poole.

La segunda variación, fue manufacturada en Sudafrica y por la subsidiaria Armascor. Tiene una longitud de hoja de unas 6 ½ pulgadas, siendo identica a la fabricada por Israel para la Uzi la cual tiene una bayoneta de hoja sin acanalar terminada en pincho. Esta segunda variación fue fabricada sobre los 60.

Por cierto Tobruk ninguna de estas tiene mango de madera. Tu estas pensando den las del Enfield nº 5 o Carabina de la jungla.

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 25 Feb 2008 17:42

YO apunto a un tío y si le doy bien y si no...corrijo (todo ello a 100m, por supuesto):P:D:-);)

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 25 Feb 2008 17:41

[citando a: Gufote]
Bueno, pa poner este bicho a tiro:
Hace falta un destronillador hembra lo pirmero para poder soltar el punto de mira.
Paso por alto las recomendaciones de siempre de utilizar siempre el mismo tipo de munición para porner a cero, tambien limpiar bien el cañon y pegar 2 o 3 tiros para que este coja un poco de temperatura.
Elevacion
La puesta a cero de estos trastos, comienzas con la determinación de la correcta elevación del tablón de la mira delantera, y después nos encargamos de la deriva transversal. Puesto que tal vez sea necesario un tablón de diferente altura y no tiene sentido corregir la deriva para descubrir después que hay que cambiar la mira.
Empezar haciendo el Zero a 25 yardas, utilizando el micrómetro, en 200 yardas, el punto de impacto debe de estar sobre unas ¾ de pulgada (mas menos ½ pulgada) por encima del punto de apunte.
A 100 yardas el punto de impacto estará sobre unas 3 pulgadas por encima del de apunte.
Como recordatorio existen 9 tamaños de tablón delantero, cada una difiere en 0.15" en altura del número anterior.
Esta altura se alcanza alternando la altura de la base del tablón delantero no el tablón en si.

Para corregir la altura del impacto, tenemos que ir a otra mira delantera mas alta, par corregir el impacto en altura hacia abajo a por otra mas corta (sencillo ¿no?).
Una vez que sepamos cual es la que necesitamos ha comprar. Como es difícil encontrarlas pues a joderse, si el tiro se nos va bajo, es fácil solo hay que limar. El problema vienen como se vaya alto.
O cambiamos el punto de apunte o recrecemos el punto de mira.

Un cambio de tamaño del tablón elevara o bajara el punto de impacto en ½ pulgada a 25 yardas y unas 2 a 100 yardas.

Un ejemplo para que quede clarito.

Tenemos un Enfield con un tablón marcado como 0, lo disparamos desde 100 yardas y nos da un grupo de 5 tiros unas 4 pulgadas por encima del centro de la diana que era donde habíamos apuntado. Reemplazando el tablón por uno de 0.30 (2 tamaños * 2 pulgadas = 4) el punto de impacto caerá unas 4 pulgadas. O montando al rifle una de 0.075", disparando desde 25 yardas, si produce un grupo de 5 tiros una pulgada por debajo del centro de la diana, la reemplazamos por un tablón de .0.045 y el punto de impacto se elevara una pulgada.

Deriva:

Ahora que tenemos la altura corregida, vamos a por la desviación lateral. Moviendo el punto de izq a dch, logramos el ajuste. Moviendolo 0.050 pulgadas (un grosor de tablón), nos movera el punto de impacto 6 pulgadas a 100 yardas o ½ pulgada a 25 yardas.
Por ejemplo.
Disparamos nuestro querido Enfield desde 100 yardas (primero encontrar un campo de tiro que las tenga  ), y resulta que nos da un grupo a 6 pulgadas a la izquierda del centro. La correción, se ara desplazando la mira 0.1" a la derecha.

Recordatorio: 1 yarda = 0.91 mts, una pulgada 25.4 mm

Un saludo a todos y perdon por los ladrillos


DIOS MIOOOOOOOOO !!!!:D:8..HAY QUE ESTUDIAR UNA CARRERA UNIVERSITARIA PA TO ESTO!!!!!:8:8:D:D:D

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 25 Feb 2008 17:21

Bueno, pa poner este bicho a tiro:
Hace falta un destronillador hembra lo pirmero para poder soltar el punto de mira.
Paso por alto las recomendaciones de siempre de utilizar siempre el mismo tipo de munición para porner a cero, tambien limpiar bien el cañon y pegar 2 o 3 tiros para que este coja un poco de temperatura.
Elevacion
La puesta a cero de estos trastos, comienzas con la determinación de la correcta elevación del tablón de la mira delantera, y después nos encargamos de la deriva transversal. Puesto que tal vez sea necesario un tablón de diferente altura y no tiene sentido corregir la deriva para descubrir después que hay que cambiar la mira.
Empezar haciendo el Zero a 25 yardas, utilizando el micrómetro, en 200 yardas, el punto de impacto debe de estar sobre unas ¾ de pulgada (mas menos ½ pulgada) por encima del punto de apunte.
A 100 yardas el punto de impacto estará sobre unas 3 pulgadas por encima del de apunte.
Como recordatorio existen 9 tamaños de tablón delantero, cada una difiere en 0.15" en altura del número anterior.
Esta altura se alcanza alternando la altura de la base del tablón delantero no el tablón en si.

Para corregir la altura del impacto, tenemos que ir a otra mira delantera mas alta, par corregir el impacto en altura hacia abajo a por otra mas corta (sencillo ¿no?).
Una vez que sepamos cual es la que necesitamos ha comprar. Como es difícil encontrarlas pues a joderse, si el tiro se nos va bajo, es fácil solo hay que limar. El problema vienen como se vaya alto.
O cambiamos el punto de apunte o recrecemos el punto de mira.

Un cambio de tamaño del tablón elevara o bajara el punto de impacto en ½ pulgada a 25 yardas y unas 2 a 100 yardas.

Un ejemplo para que quede clarito.

Tenemos un Enfield con un tablón marcado como 0, lo disparamos desde 100 yardas y nos da un grupo de 5 tiros unas 4 pulgadas por encima del centro de la diana que era donde habíamos apuntado. Reemplazando el tablón por uno de 0.30 (2 tamaños * 2 pulgadas = 4) el punto de impacto caerá unas 4 pulgadas. O montando al rifle una de 0.075", disparando desde 25 yardas, si produce un grupo de 5 tiros una pulgada por debajo del centro de la diana, la reemplazamos por un tablón de .0.045 y el punto de impacto se elevara una pulgada.

Deriva:

Ahora que tenemos la altura corregida, vamos a por la desviación lateral. Moviendo el punto de izq a dch, logramos el ajuste. Moviendolo 0.050 pulgadas (un grosor de tablón), nos movera el punto de impacto 6 pulgadas a 100 yardas o ½ pulgada a 25 yardas.
Por ejemplo.
Disparamos nuestro querido Enfield desde 100 yardas (primero encontrar un campo de tiro que las tenga  ), y resulta que nos da un grupo a 6 pulgadas a la izquierda del centro. La correción, se ara desplazando la mira 0.1" a la derecha.

Recordatorio: 1 yarda = 0.91 mts, una pulgada 25.4 mm

Un saludo a todos y perdon por los ladrillos

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 25 Feb 2008 16:08

Como te dije por privado, no son 4 si no 6 modelos 4 de spike (pincho) y 2 de "Blade" hoja.
Te pongo las 4 primeras, me voy a currar un poco y luego mañana si eso te pongo las dos de Blade.




Existen para el Enfield nº 4 , 4 variantes de la bayoneta conocida como SPYKE, "pincho", y otras 2 de la conocida como "Blade" de hoja ancha.

La primera variante designada como KM I, fue aprobada en el 1930 y entro en producción en el 1939.
Esta primera variante se mecanizaba desde una sola barra de hierro, y se le hacían mediante mecanizado unas acanaladuras longitudinales, dándole una sección cruciforme. Se seguia la creencia del siglo XIX según la cual una hoja en forma de cruz o de pirámide tardaría mas en sanar.

La segunda variante designada lógicamente MK II, esta bayoneta consiste en una barra redonda afilada, se anularon las acanaladuras para simplificar su producción. Esta bayoneta fabricada por Singer (la de las maquinas de coser) y otros subcontratistas en UK., por Savage y Long Branch, fue aprovada en 1941. También se construida a partir de una sola pieza. Es la bayoneta mas común en los MK IV.

Tercera variante; MK II*, es en apariencia similar a la MK II, solo difiere en la fabricación en dos piezas, El socket por un lado y el "pincho por otro", este último luego era embebido en el "Socket" y luego soldado. Esta variante es un diseño de tiempos de guerra, fue construida en UK por numerosos subcontratistas y su producción acabo en 1945.

La cuarta variante, MK III, otro diseño de tiempo de guerra. El socket en vez de ser mecanizado de una pieza, era fabricado a partir de chapa de acero y algunas coladas bastas (hierro fundido y vertido en moldes), el pincho fabricado y unido a este "socket" como la MK II*. Fue fabricada solo por un contratista, Joseph Lucas LTD. Se aprobó en el 43 y su producción ceso en el 45.

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 24 Feb 2008 21:11

je, je, je...sí, ya había leido u oido, no sé en donde, lo de los cargadores y l miedo de los mandos a perderlos por el camino!!!
Gufote, lo de las bayonetas... creo que hay 4 modelos (dos de sección estrellada o triangular y dos con hoja de cuchillo-una de ellas con empuñadura de madera-
Dónde se puden conseguir y a qué precios?
¿Qué puede costar un portafusa?...cuando tenga la argoya para engancharla!:D

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 24 Feb 2008 20:51

El calibrado de la boca, bueno pues parece bueno, pero eso la verdad no es una sintoma en si. Hay que mirar bien el cañon por el interior con una linterna, después de quitarle toda la grasa que suele traer en busca de picaduras o abombamiento.
Respecto a la argolla, mis libros y apuntes la describen simplemente como la argolla del cajón.
Yo tengo una teoría personal, y es que es una reminiscencia de los primeros SMLE, como anécdota, te contare que cuando salieron estos fusiles, fueron los primeros (en Europa y esto lo digo entre paréntesis por que no estoy al 100 % seguro), fusiles de cerrojo con cargador separable. Bien pues los oficiales, que confiaban al 100 % en sus soldados :D, solicitaron colocarle una cadeneta al cargador para sujetarla al cajón de mecanismos, presumo que a esa argolla, pues temían que los soldados que no eran muy ordenados, terminaran perdiendo el cargador.

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 23 Feb 2008 20:04

[citando a: Gufote]
A ver si te sirve esta, perdón si me exprese mal, puede ser 0, 1, 2, 3

perdón tú, releido tu apunte, lo dices claramente: entre 0 y 3.
Según parece por la foto que adjuntas, sería un "0" porque no aparece nº o por lo menos no es claramente ni 1, 2 ó 3. Si?

Qu´e te parece el calibrado de la boca del cañón de mi fusil por la foto del cartucho en su boca?:?

Para qué vale una pequeña argolla situada bajo la caña, justo en la parte baja de la caña del cuerpo del fusil, entre el cargador y un gran tornillo??:?

Dónde conseguir las bayonetas de este fusil??? y mas menos precios.

Cómo???, Por qué,...?:D;)


Gracias gufote.:P

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 23 Feb 2008 18:50

A ver si te sirve esta, perdón si me exprese mal, puede ser 0, 1, 2, 3

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 23 Feb 2008 13:02

gracias kamar, compañero!!!!:D:plas

Gufote, recuérdame que te suba el sueldo por lo pesado que eme pongo... dos cosas:
-qué te parece el calibrado de mi fusil por la foto del cartucho sobrla boca del cañón?, aceptable?
-según tus apuntes del headspace,... en la punta de mi cerrojo, sobre la piez que se enrosca y que lleva la uña extractora, no viene claramente ningún nº del 1 al 3, solo viene una "S" o un "5" igual a la "S" de Savage, con esa forma.;)

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Kamar » 23 Feb 2008 12:22

Hola amigos, aqui van estas fotos de parte de Tobruk.:-):-)
Saludos

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por tobruk » 23 Feb 2008 12:21

[citando a: Gufote]
Perdona Tobruk pense que te habia contestado a lo de la mira.
Veras los agujeros son iguales ¿para que hacerlos distintos?, tengo que cambiar de broca, etc eso lleva tiempo.
Si te fijas, y ahy esta la cosa, estan a una altura diferente sobre la base de la mira, que es lo que le da la elevación al fusil al alinear con la mira delantera.
Ya explicare en una nota como se gradúan estas miras, en el Enfield, todo va sobre la mira delantera.
Si claro, el nº que figura en el socket de la culata, debería de coincidir con el que esta grabado en la curva del cerrojo. Pero como sabes, estos rifles han sufrido pasos por arsenales, así que no es de extrañar que pudieras encontrar un cerrojo de uno montado en el cuerpo de otro.

efectivamente, no solo en altura, sino en el plano de proximidad al punto de mira. Son excasos mm, pero hay mayor o menos distancia entre ambos planos segín sea una u otra mira al bascularala.
Efectivamente es lo que me pasa a mí en el cerrojo, no coincide la numeración. Pero...gufote...qué bonito y robusto lo empiezo a ver... me gusta mi fusil!!!!:D, ya no me decepciona!

RE: Entendidos en Enfield nº4

Mensaje por Gufote » 23 Feb 2008 11:33

Perdona Tobruk pense que te habia contestado a lo de la mira.
Veras los agujeros son iguales ¿para que hacerlos distintos?, tengo que cambiar de broca, etc eso lleva tiempo.
Si te fijas, y ahy esta la cosa, estan a una altura diferente sobre la base de la mira, que es lo que le da la elevación al fusil al alinear con la mira delantera.
Ya explicare en una nota como se gradúan estas miras, en el Enfield, todo va sobre la mira delantera.
Si claro, el nº que figura en el socket de la culata, debería de coincidir con el que esta grabado en la curva del cerrojo. Pero como sabes, estos rifles han sufrido pasos por arsenales, así que no es de extrañar que pudieras encontrar un cerrojo de uno montado en el cuerpo de otro.

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