Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la historia del CETME

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la historia del CETME

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por Nostromo » 16 Feb 2008 15:52

Cuando he hablado de empleados no me he sabido explicar.
Realmente debí incluir a todo el escalafón de la "empresa", desde el primer directivo hasta el último empleado, aunque supongo que habrá honrosas excepciones.

Pero los que nos encontramos bajo el paraguas de la Administración sabemos cómo funciona esto, donde el Principio de Peter que reza: "En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta su nivel de incompetencia" es una máxima a cumplir obligatoriamente.

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por TRESPADERNE » 16 Feb 2008 15:25

Pues tambien tienes razon.
Entonces tambien son responsables los directivos de la empresa por no saber dirigir a sus empleados.
Pero sigo diciendo que los maximos responsables son los que aprobaron esas compras, con dinerito de todos.

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por Nostromo » 16 Feb 2008 00:38

¿Me equivoco si digo que por entonces la empresa Santa Barbara, como Bazan, pertenecian al INI (Instituto Nacional de Industria) y que los empleados eran poco menos que funcionarios?

No es lo mismo una empresa privada que busca beneficios a través de la calidad que unos funcionarios a sueldo fijo, fabriquen lo que fabriquen.

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por TRESPADERNE » 13 Feb 2008 22:24

Buenas,
De Santa Barbara se podran decir cosas malas y seguramente todas seran verdad, pero a mi me parece que lo realmente vergonzoso y que roza el delito es la actitud de los responsables de esas compras, que sabiendo que eran una puñetera mierda y costaban varias veces mas que el M-16, por ejemplo, seguian comprando esas armas. A nadie se le ocurrio suspender las compras.Como es esto posible.

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por aquaesextae » 13 Feb 2008 17:04

[citando a: VRAKK]
Amigo Felmaes no podria estar mas de acuerdo contigo.:plas
Y no solo la industria militar, sino la energia, agricultura, etc...
Pero ya se va mucho el tema de este hilo.
Saludos


Pues si, pero no pasa nada.

Por cierto, ¿alguien recuerda lo aliados y amigos que fueron los croatas y los alemanes durante la SGM?.

Es normal que adquieran productos HK para sus Fuerzas Armadas.:sn

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por VRAKK » 13 Feb 2008 10:35

Amigo Felmaes no podria estar mas de acuerdo contigo.:plas
Y no solo la industria militar, sino la energia, agricultura, etc...
Pero ya se va mucho el tema de este hilo.
Saludos

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por felmaes » 11 Feb 2008 15:02

Desde mi punto de vista, el armamento de un país no debería depender de un país aliado. En Ifni no se pudieron usar aviones modernos porque los contratos con USA nos lo impedían. Gracias a Francia y su aviación, salimos bien parados. Ahora no tenemos industria armera, no tenemos astilleros competitivos, el único avión de "guerra" que hacemos es una avioneta más que un reactor...
En fin...I+D = rien de rien.

Saludos
##

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por VRAKK » 11 Feb 2008 10:40

Yo el Cetme L solo lo vi en armeros, el resto del servicio con el C, y de ametralladora solo la MG3, lo de la calidad de los materiales me parece lamentable, pero asi funcionan tantas cosas aqui.
En resumen parece ser que buen diseño y mala ejecucion del proyecto.
Pues si: Manda Huevos, que dijo el poeta...
Gracias por la informacion.

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por FJavier » 08 Feb 2008 20:39

[citando a: VRAKK]
Yo no llegue a utilizar la Ameli, pero ¿tan mala es que en vez de desarrollarla hacia falta una sustituta?
¿Tan malos eran los cetme L?
En fin que detras de esto hay mucha politica y mucho compadreo, me parece a mi, que puedo estar en un error .
Saludos a todos.


Las AMELI y los CETME,s L SON realmente malos, no en diseño sino en calidad de materiales.

El diseño de la AMELI era tan bueno que en el primer y creo que único concurso al que se presentó se llevó de calle a la MINIMI, pero el lote que se mandó al comprador era de una calidad tan pésima que se devolvió integro y compraron la segunda clasificada, la MINIMI. Esto pasó hace más de una década y las ametralladoras eran para inglaterra. Ni que decir tiene que esas ametralladoras no se tiraron a la basura, se las entregaron ........................ ¡¡¡a las FAS españolas!!! que las llevamos sufriendo desde hace bastante tiempo.

Los fusiles rompían por todos sitios, se doblaban los cañones, las culatas cogían holgura, el cajón de los mecanismos se deformaba, se oxidaba sólo con mirarlo, etc.

¿Te parece que son pocos motivos para sustituirlos? pues voy a añadir una cosita más para que puedas observar como se las gastaban los responsables de Santa Bárbara, en el concurso abierto para adquirir nuestro nuevo fusil, no se permitió a Santa Bárbara presentar ningún desarrollo del CETME L, lo que presentasen tenía que ser nuevo y su respuesta fue: "que no tenían tiempo para desarrollar ningún fusil nuevo" llevaban rascándose los c....................s desde el año 1.988 en que entró el fusil en servicio aún a sabiendas de que era malo a rabiar y costaba tres veces más que un M-16A2.

Como decía algún personaje: "manda huevos"

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por aquaesextae » 08 Feb 2008 17:01

[citando a: VRAKK]
¿El soldado con el perro, lleva un FN o me lo parece a mí?


Se parece, pero es el APS-95.:sn

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por VRAKK » 08 Feb 2008 17:00

¿El soldado con el perro, lleva un FN o me lo parece a mí?

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por aquaesextae » 08 Feb 2008 16:37

Sobre el APS-95 , esta mañana cuando estaba preparando el tema he visto muy pocas fotos en las que saliera. Lo que más abundaban eran los AK y los HK G36. Incluso he visto algun que otro M16.:8

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por aquaesextae » 08 Feb 2008 16:34

[citando a: 9-Largo]
Esto funciona así, si te fijas en una revista anterior hay un artículo sobre una pistola polaca, habla de patriotismo, de necesidad de tener fabricación propia pero.....para las fuerzas de élite polacas les han comprado Glocks pasando del orgullo patrio y no lo pone pero seguro que el precio unitario es mas barato.


Se trata de la pistola WIST-94.

Es normal que se inclinen por una pistola ya contrastada como la Glock para unidades especiales, mientras que para el resto del ejército dejan la WIST-94.

¡Ojo!, eso no quiere decir que sea mala pistola, es mas, Polonia tiene una gran tradición armera. Como muestra tenemos las pistolas Radom.

Maker: Prexer, Lodz, Poland
Caliber: 9 mm Parabellum
Action type: Short recoil
Capacity: 16+1
Length: 190 mm (7.48")
Barrel length: 114 mm (4.49")
Weight (empty): 770 g (27.2 oz.)
Muzzle velocity: 360 m/s (1180 ft/s)


Un video de youtube sobre la pistola:

[url][url]https://www.youtube.com/watch?v=GYrrStFrk4g[/url][/url]

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por VRAKK » 08 Feb 2008 16:21

Perdon no se que he hecho que se ha repetido el mensaje anterior.:R:R
Ya que nombras al Galil,¿sigue utilizandose en Israel?
En los telediarios solo se ven M4´s y M16´s

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por VRAKK » 08 Feb 2008 16:17

Perdon no se que he hecho que se ha repetido el mensaje anterior.:R:R
Ya que nombras al Galil,¿sigue utilizandose en Israel?
En los telediarios solo se ven M4´s y M16´s

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por VRAKK » 08 Feb 2008 16:12

Lo que veo es que al final va a haber 4 o 5 modelos de fusa y todos los esfuerzos de empresas nacionales se iran al baul de los recuerdos o a la basura.
Yo no llegue a utilizar la Ameli, pero ¿tan mala es que en vez de desarrollarla hacia falta una sustituta?
¿Tan malos eran los cetme L?
En fin que detras de esto hay mucha politica y mucho compadreo, me parece a mi, que puedo estar en un error .
Saludos a todos.

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por IVAN-HK » 08 Feb 2008 16:12

Lo mismo ha pasado con el fusil de asalto APS-95 fue desarrollado a mediados de los años 90 por la compañía croata RH-Alan para reemplazar los obsoletos fusiles de asalto M70 de origen yugoslavos.

El fusil fue adoptado en 1995 por el ejército croata en algunas cantidades, pero debido a limitaciones de presupuesto, el rearmamento no se completó. el APS-95, todavía se encuentra en servicio, y vió la acción durante el conflicto entre Croacia y Yugoslavia de 1995.

El APS-95 es una copia con licencia del fusil de asalto israelí Galil (algunas fuentes dicen que es una copia del fusil surafricano Vektor R-4, pero es basicamente el mismo galil). El APS-95 se diferencia del Galil en mayor parte en la parte exterior, teniendo instalada una mira óptica de 1,5x aumentos, que también sirve de asa de transporte. El guardamanos y la empuñadura de pistola también fueron rediseñados.

El APS-95 es un arma operada por gas, de piston de largo recorrido, de cerrojo rotatorio con fuego selectivo. El sistema de gases tenía un corte que se activaba para disparar granadas de rifle. El selector de fuego/seguro es del mismo tipo que el del Galil, tiene una culata metálica que se dobla hacia el lado derecho del arma. Una mira de 1,5 aumentos con retícula de anillo y punto permite disparos efectivos hasta a 400 metros de distancia. Unas miras abiertas de apoyo también vienen de serie.

Fuente:
http://www.elgrancapitan.org/enciclopedia/index.php/APS-95

RE: Croatian VHS Assault Rifle. ¿Se repite la histori

Mensaje por IVAN-HK » 08 Feb 2008 16:10

No solo es crear un arma
Es que ademas de efectiva se pueda actualizar continuamente... es algo muy caro.

Mejor dejar a un gran empresa que se dedique a ello que no invertir en una nacional que ofrece poco rendimiento.

Aunque otra cosa a tener en cuenta es ola creacion de empleo, investigacion que se queda dentro de las fronteras...

Un tema complejo...

Arriba