Pues ya ves, Teco, no se me había ocurrido buscar el muelle por ferreterías especializadas. Estamos tan mentalizados a usar recambios genuinos que no nos damos cuenta que la solución puede estar a la vuelta de la esquina. Gracias, buscaré y ya os comentaré los resultados.

Muy instructivo todo lo comentado y muy bién pensada la prueba del aliviapercutores con adhesivo

SicariuS escribió:Por cusiosidad. habeis comentado que en los CETMEs civiles se ha eliminado el trinquete del martillo.

Esto porque es¿?

Se le podria adaptar uno a un CETME civil¿?


Y ya esto quizas es demasiado, pero seria posible coger un CETME inutilizado de los que sigue funcionando las piezas moviles como las del gatillo y cambiar todo el conjunto¿? aunque despues de eso supongo que se podria disparar en auto y ya seria meterse en follones...

La caja donde encaja el mecanismo de disparo esta modificada para que no se pueda insertar el mecanismo de disparo de una arma automática.

El trinquete no es un elemento fundamental para el funcionamiento, pero si es interesante para la seguridad. Es como quitarle a un coche el ABS u otro sistema similar.

Se pueden conseguir muelles en ferreterías industriales. Existen empresas que fabrican muelles y los venden por catalogo. Se puede llevar un muelle bueno a la ferretería y que pidan uno similar (siempre más largo, con menor paso o alambre más grueso).

Por cusiosidad. habeis comentado que en los CETMEs civiles se ha eliminado el trinquete del martillo.

Esto porque es¿?

Se le podria adaptar uno a un CETME civil¿?


Y ya esto quizas es demasiado, pero seria posible coger un CETME inutilizado de los que sigue funcionando las piezas moviles como las del gatillo y cambiar todo el conjunto¿? aunque despues de eso supongo que se podria disparar en auto y ya seria meterse en follones...

Hola a todos. A mi cetme le pasó eso mismo y llegué a las mismas conclusiones que se han expuesto aquí. Las causas pueden ser tres: pistones demasiado blandos en la munición comercial 307, muelle de la aguja percutora demasiado débil, y por último, fallos en el conjunto pestillo interruptor-martillo. Para comprobar lo de la munición, cambié de caja y lote. Para comprobar la dureza del muelle de la aguja percutora, ideé el siguiente truco: cogí un aliviamuelles y le puse un trocito de etiqueta autoadhesiva en la zona del pistón. Cargué y acerrojé normalmente. Sin disparar, descargué y observé el resultado: la aguja percutora había perforado la etiqueta con un agujero limpio. Le pedí a un amigo que hiciera la misma comprobación en el suyo y aunque la aguja había alcanzado el papel, lo había marcado pero no perforado. Por tanto, el muelle de la aguja percutora parecía ser demasiado débil. Lo comenté en mi armería y pedí un muelle nuevo, pero no lo servían, así que harto de esperar lo estiré manualmente lo que consideré suficiente y lo volví a montar. Bien sea porque cambié de caja de munición o porque estiré el muelle, el caso es que hasta ahora no se ha vuelto a repetir el problema. Aparte de esto, me queda pendiente comprobar si el conjunto pestillo interruptor-martillo funciona correctamente, porque como ya se ha comentado, puede ocurrir que al disparar en precisión no se agote el recorrido del gatillo y no actúe correctamente el pestillo interruptor; así, con la vibración del retroceso y el avance del cierre se puede producir el segundo disparo y parece ráfaga.
Espero que os sirva de ayuda. Saludos.

Aparte del problema de las patillas del muelle no tocando el pestillo interruptor, yo creo que el problema radica en que, por diseño, las levas de contacto entre el martillo, gatillo y el pestillo interruptor son demasiado "neutrales".

Los mecanismos de disparo de armas semiautomaticas se suelen diseñar de tal manera que el encaje entre el gatillo y el martillo sea un mecanismo reversible, es decir, que tenga tendencia a volver a su punto inicial (en el caso de un disparador, que el martillo y el gatillo o el pestillo interruptor y martillo tiendan a permanecer enganchados).

Los rifles de cerrojo, por lo general, tienen mecanismos de disparo no reversibles. Si aprietas el disparador un poco y lo sueltas, este queda en una nueva posición o avanza. Un disparador así es más blando y repetitivo.

A la hora de diseñar el CETME diseñaron el disparador de tal manera que no fuese ni una cosa ni la otra, pero debido a tolerancias en la fabricación, el disparador puede ser no reversible. La corredera al soltar el martillo con virulencia puede saltarse el pestillo interruptor o el gatillo y hacer que el arma dispare de forma incontrolada.

Cuando los alemanes compraron el diseño para hacer el G3, cambiaron el mecanismo de disparo y pusieron uno similar al de la carabina M1 (el del CETME tiene sus orígenes en el M1 Garand).

Gracias por la respuesta Pedrolp.
Saludos

El mio no ha sido tocado, el gatillo esta igual que salio de la armería.

Saludos

Buenas, ¿este problema afecta sólo a los CETME a los que se les afina el gatillo (compañeros que lo utilizáis en competición), o es genérico de el modelo SPOR?.

Gracias por la información

Gracias Phonix,

Muy interesante tu información

Saludos

Pedro

Hola a todos.
He tenido dos CETMEs y tres casettes de disparo. Los tres me han disparado a ráfaga de dos disparos.

El primero era, indefectiblemente, lo normal. Lo llevé a la armería y me lo cambiaron por otro que no lo hacía. Pero por exceso de lubricación, lo volvió a hacer, de ahí que achaqué al exceso el que disparase a ráfagas de dos disparos, lo desmonté, limpié y sequé bien y... lo vendí.

El segudo CETME que tenía, y tengo, nunca lo hizo hasta hace un par de meses, que repitió dos veces el "problemilla". Y ya no compites igual, porque estás esperando que salgan dos, y no salen, con lo que no te concentras. Acabé introduciendo los cartuchos de uno en uno.

Pero estudié el disparo. Como el conjunto de disparo estaba desmontado totalmente, limpio y seco, salvo que tuviese restos de pólvora que actuasen como lubricante (en caliente, es posible) lo cual es, dados los pocos disparos, improbable, comprobé que, en este dichoso casette, cuando disparamos en precisión hacemos que el recorrido del gatillo sea muy suave, la presión ejercida sobre el disparador, me refiero, esperando el momento en que se suelta la cola del martillo, y ahí detecté el que creo es el problema.

Al desaparecer el trinquete y/o la palanca de seguridad en este modelo, cuando disparamos y como consecuencia de que presionamos el disparador muy suavemente, el gatillo no llega atrás del todo y no recoge correctamente (excepcionalmente) el pestillo interruptor de la palanca de bloqueo el diente de la cola del martillo, saltándose a veces y, al no existir el trinquete/palanca de seguridad, que lo retendrían en la muesca inferior del martillo, se produce SOLO un nuevo disparo, ya que para entonces el gatillo ha llegado al final de su recorrido y el pestillo interruptor ya retiene completamente el diente de la cola del martillo para, al soltar el gatillo atrapar el martillo con el otro diente de la cola del martillo.

Ya siento el plastón, pero creo que para competir, es la "avería" más frecuente del CETME.

Un saludo.

Buena idea lo de las fotos,

Mañana lo desmonto y le hago las fotos

Saludos

Pedro

Le podrias hacer algunas fotos al conjunto de disparo y ponerla aquí a ver si se vé algo raro.

Hola Tokarev,

Dispare solo dos veces seguidas a ráfagas y las dos me sorprendieron, despues seguí disparando pero ponía cada vez un solo cartucho en el cargador.

Saludos

Pedro

En cuanto al disparo en ráfaga ya lo comenté en otro hilo, a mí también el mio me disparó en ráfaga en una ocasión. El encargado del club cuando me vio el arma me comentó que a otros compañeros que usaban Cetme les había pasado. Mi teoría es que al arrastrar el cierre el cartucho y alojarlo en la recámara por inercia es arrastrada la aguja percutora, venciendo el muelle que la mantiene en posición mas atrasada y dando un pequeño golpe al pistón del cartucho, al ser un arma en calibre 307 y siendo una munición comercial los pistones de dichos cartuchos son mas "blandos" que los de origen militar y ese pequeño golpe hace que se dispare, y si el cartucho siguiente le sucede lo mismo pues tenemos el mismo problema. Saludos.

Personal y afortunadamente, disparé muchos tiros con el cetme c, de esto hace bastantes años, je, je.., y tire en todas las modalidades, de pie, cuerpo a tierra, sobre la rodilla, tiro a tiro, ráfagas y no se si se me olvida algo, pero lo que si recuerdo muy bien es que a ráfaga de más de 2 ó3 disparos no sirve de mucho, eso sí, para acojonar a cualquiera que este enfrente, pero la satisfacción no te la quita nadie, y tirando en un campo militar y sin restricciones de ningún tipo, os lo podéis imaginar, me sentí un privilegiado porque me gustaba, igual que tenía compañeros que lo hacían por obligación, y todo lo que sea obligado no te motiva y los resultados no son tan buenos, lo que no se es si en una galería de tiro te dejan cargadores de más de 5 tiros y en todo caso con el 307 no creo que el rafagazo pase de 2 ó 3 sin que se interrumpa.
SAludos.

Pedrolp escribió:Hola tokarev,

Se quedaron con la misma cara que yo, a ellos dos también les paso lo mismo.

Suerte que estaba en la galería de tiro del club de Vic que esta prácticamente al descubierto, en una cubierta me hubiese cargado unos cuantos florescentes.

Saludos

Pedro

Supongo que sabiendo que se trata de un fallo no pasa nada, un sustito y listo. Pero también un poco de satisfacción (o mucha) al sentir algo que a todos los civiles amantes de las armas nos gustaría provar: el tiro con ráfaga.
Sólo por curiosidad: has intentado agrupar los tiros de ráfaga o es imposible?????
Espero no molestar a nadie con esta pregunta, es simplemente curiosidad y teniendo en plena mente que se trata de un fallo del arma.

Hola tokarev,

Se quedaron con la misma cara que yo, a ellos dos también les paso lo mismo.

Suerte que estaba en la galería de tiro del club de Vic que esta prácticamente al descubierto, en una cubierta me hubiese cargado unos cuantos florescentes.

Saludos

Pedro