Glock calibre .40 OPINIONES

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Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Steelvg10 » 13 Jul 2011 23:22

doncesar escribió:en mi opinion, con ese calibre, estas obligado a recargar en este pais...la ventaja es el piston pequeño.

mi experiencia con el no es buena, lejos de los puntos en precision que te puede dar una 9 mmp.

no hago IPSC, no me metere ahi.

En europa, con la variedad que hay de municion 9 mm, a veces no merece la pena ni recargar. Buena parte de las mejores 9 no te daran problemas con plomo si recargas pero si te lo daran con el 40....una cosa es EEUU, y otra EUROPA. Aqui se compite en precision y te obligan, mientras en USA tiran a latas, botellas, chapas...a la distancia que quieran, pues tienen una legislacion que lo permite.

aqui, solo te vale para IPSC....no te vale para FUEGO CENTRAL ni pistola 9MM...y aunque te valiera por cambiar la norma...un tipo con una buena 9, que sepa tirar, le da una paliza en puntos a una 40.

pero si eres caprichoso y tienes otras armas para mantener la licencia, date el gusto.

un saludo



Lo sé, lo sé, tienes razón en todo. Incluso reconozco que el 9mm Para es más preciso que el .45.
Lo que pasa es que llevo encoñado con esa pistolita (MK23) casi desde hace veinte años.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Steelvg10 » 13 Jul 2011 23:09

Lo del criminal neoyorquino es el caso extremo del que te hablaba en los tiroteos, pero, ¿según la autopsia, de qué iba puesto ese tío? Seguramente de metanfeta Esos criminales necesitan poder de parada ante todo -si es en los sesos mejor, obviamente,y sería suficiente con una .22, pero por algún motivo no es el calibre reglamentario-
¿recuerdas como se creó el .45 ACP?...

A principios de siglo XX, se produjeron las conocidas tristes experiencias de los norteamericanos durante su intervención militar en Filipinas. En dicha oportunidad, los nativos de aquellas tierras, defensores de sus territorios, y motivados por su fanatismo y altas dosis de drogas naturales, y armados con sus primitivas pero temibles armas blancas, enfrentaron a los soldados norteamericanos, armados con sus revólveres reglamentarios, doble acción, y calibre .38 Colt, que habían sustituido al anterior Single Action Army, Modelo de 1873, en calibre .45 Colt.

En estas acciones, el débil calibre .38 no pudo detener a un contrincante enardecido por la adrenalina y las drogas, y dispuesto a todo; y las bajas norteamericanas fueron tan grandes, que motivaron a la plana mayor del Ejército, a estudiar el reemplazo urgente de su arma de puño reglamentaria.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por doncesar » 13 Jul 2011 22:55

en mi opinion, con ese calibre, estas obligado a recargar en este pais...la ventaja es el piston pequeño.

mi experiencia con el no es buena, lejos de los puntos en precision que te puede dar una 9 mmp.

no hago IPSC, no me metere ahi.

En europa, con la variedad que hay de municion 9 mm, a veces no merece la pena ni recargar. Buena parte de las mejores 9 no te daran problemas con plomo si recargas pero si te lo daran con el 40....una cosa es EEUU, y otra EUROPA. Aqui se compite en precision y te obligan, mientras en USA tiran a latas, botellas, chapas...a la distancia que quieran, pues tienen una legislacion que lo permite.

aqui, solo te vale para IPSC....no te vale para FUEGO CENTRAL ni pistola 9MM...y aunque te valiera por cambiar la norma...un tipo con una buena 9, que sepa tirar, le da una paliza en puntos a una 40.

pero si eres caprichoso y tienes otras armas para mantener la licencia, date el gusto.

un saludo

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Eugenia » 13 Jul 2011 22:15

Entendemos por poder de parada la incapacitación del criminal para seguir presentando una amenaza, con independencia de que aquél muera o no. La incapacitación inmediata sólo tiene lugar de dos maneras: mediante la destrucción de un centro nervioso principal: cerebro, cerebelo, parte superior de la médula espinal, etc. o bien mediante la interrupción súbita del flujo sanguíneo al cerebro por impacto directo en el corazón o rotura de la aorta. Con cualquiera de estas lesiones el ataque cesa en segundos. El resto de lesiones no garantizan el cese inmediato de la amenaza y en función de la gravedad de aquéllas, la incapacitación será más o menos rápida. Massad Ayoob cita el caso, bien conocido, de un criminal neoyorquino que recibió tres impactos de escopeta con buckshot #00 a corta distancia, más uno del .38 Special que le fracturó la pelvis y desde el suelo siguió disparando a los agentes. No dejó de hacerlo hasta que uno de los policías le metió un tiro del .38 Special en la cabeza. Como cada cartucho de buckshot 00 lleva 9 postas del calibre .34, resulta que el tipo aguantó 27 impactos en el centro de masas y otro en el abdomen inferior y aún seguía atacando. La autopsia reveló luego que ninguna de las postas había incidido en la aorta ni en el corazón y por supuesto el sujeto habría muerto de todos modos por la hemorragia, pero no inmediatamente. Es un ejemplo extremo, pero me sirve para asegurar que es más importante la colocación del disparo, que el número de éstos o el calibre.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por fullauto » 13 Jul 2011 22:10

Steelvg10 escribió:
Eugenia escribió:Steel, en los Estados Unidos, como digo, el calibre más utilizado por las FSE es el .40. Tras él, sin duda alguna, el 9x19 mm. y luego el .45 ACP. Hasta hace unos 25 años, el .45 ACP era el calibre oficial de las FAS, ya que el arma de dotación era la Colt 1911 A1, mientras que las FSE utilizaban mayoritariamente los revólveres del .38 Special o .357 Magnum. Pero todo cambió con la adopción masiva de la pistola semiautomática como arma de servicio. Lo que dices de la sobrepenetración de la munición de 9x19 en uso defensivo, jamás lo he oído ni leído. Entre otras cosas porque en este país las FSE y los particulares SÓLO utilizan munición de punta hueca para el servicio oficial o personal. El proyectil blindado se reserva para entrenamiento o para usos militares, donde es obligatorio por la Convención de Ginebra. Como ves, aquí hay mucho sentido común, son inteligentes y de armas saben un rato. Y sobre el poco poder de parada del 9x19, pues no sé qué decirte. Personalmente, creo muy poco en el poder de parada. Confío mucho más en la colocación del disparo. Si le das a un criminal en un brazo con un .50 BMG, se lo arrancarás, pero ello no evitará que pueda seguir disparando con el brazo sano. En cambio, si le colocas un .22 LR en el cerebro, caerá de inmediato.


Según la fórmula del poder de parada, un .45 tiene casi el doble que un 9mm, aunque éste se acerque al .45 con las puntas huecas.
En un tiroteo de la vida real, nadie dispara a la cabeza si no es un francotirador, y así, no todos.
Y si disparas con un .22 a la cabeza, y el tío lleva una gorra espesa, igual ni lo matas, y si lleva un casco menos todavía.
Si le arrancas a alguien un brazo con un .50 bmg, estará inconsciente o muerto en segundos, por la enorme pérdida de sangre, por eso el poder de parada, para que la bala deje toda su energía en el cuerpo y pueda matar y/o incapacitar sin tocar el cráneo o el corazón directamente, destruyendo arterias, nervios, tendones y provocar el shock.


Aqui tienes unas tablas de Evan Marshal, uno de los autores del libro Stopping Power,
https://www.firearmstactical.com/tactica ... BLE2-2.PDF
que se basa en enfrentamientos reales contando el tanto por ciento de incapacitacion instantanea, como veras el 45 esta mitificado, segun recuerdo con municion blindada si es "mejor" que el 9 para, estamos hablando de un poder de incapacitacion del 63 % frente al 60% del nueve para que tampoco es tanto. si ademas contamos que es incapaz de atravesar los chalecos antibalas mas simples, por su baja velocidad, y su menor capacidad de carga pues no se si vale la pena.
Lo del 50 tambien tiene mucho de mito, si te cazan en el cuerpo con una bala de punta expansiva te destroza evidentemente, pero si te dan en el brazo dudo que se deje mucha energia en el camino, y si no te dan nada de nada por mucha onda de choque que generase en el aire al pasar por tu lado no te causaria daños , mas energia se dejaria cualquier calibre hiperveloz que genera una onda de choque mayor y tampoco te causaria daño.
Habras visto el video de youtube en el que a un tirador un rebote del 50 le arranca el protector auditivo, si bien ese proyectil habria perdido mucha velocidad no le causa daño alguno.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Steelvg10 » 13 Jul 2011 19:46

Corrijo, un .50 Bmg no tiene ni que tocarte para matarte.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Steelvg10 » 13 Jul 2011 19:25

Eugenia escribió:Steel, en los Estados Unidos, como digo, el calibre más utilizado por las FSE es el .40. Tras él, sin duda alguna, el 9x19 mm. y luego el .45 ACP. Hasta hace unos 25 años, el .45 ACP era el calibre oficial de las FAS, ya que el arma de dotación era la Colt 1911 A1, mientras que las FSE utilizaban mayoritariamente los revólveres del .38 Special o .357 Magnum. Pero todo cambió con la adopción masiva de la pistola semiautomática como arma de servicio. Lo que dices de la sobrepenetración de la munición de 9x19 en uso defensivo, jamás lo he oído ni leído. Entre otras cosas porque en este país las FSE y los particulares SÓLO utilizan munición de punta hueca para el servicio oficial o personal. El proyectil blindado se reserva para entrenamiento o para usos militares, donde es obligatorio por la Convención de Ginebra. Como ves, aquí hay mucho sentido común, son inteligentes y de armas saben un rato. Y sobre el poco poder de parada del 9x19, pues no sé qué decirte. Personalmente, creo muy poco en el poder de parada. Confío mucho más en la colocación del disparo. Si le das a un criminal en un brazo con un .50 BMG, se lo arrancarás, pero ello no evitará que pueda seguir disparando con el brazo sano. En cambio, si le colocas un .22 LR en el cerebro, caerá de inmediato.


Según la fórmula del poder de parada, un .45 tiene casi el doble que un 9mm, aunque éste se acerque al .45 con las puntas huecas.
En un tiroteo de la vida real, nadie dispara a la cabeza si no es un francotirador, y así, no todos.
Y si disparas con un .22 a la cabeza, y el tío lleva una gorra espesa, igual ni lo matas, y si lleva un casco menos todavía.
Si le arrancas a alguien un brazo con un .50 bmg, estará inconsciente o muerto en segundos, por la enorme pérdida de sangre, por eso el poder de parada, para que la bala deje toda su energía en el cuerpo y pueda matar y/o incapacitar sin tocar el cráneo o el corazón directamente, destruyendo arterias, nervios, tendones y provocar el shock.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Eugenia » 13 Jul 2011 19:04

Steel, en los Estados Unidos, como digo, el calibre más utilizado por las FSE es el .40. Tras él, sin duda alguna, el 9x19 mm. y luego el .45 ACP. Hasta hace unos 25 años, el .45 ACP era el calibre oficial de las FAS, ya que el arma de dotación era la Colt 1911 A1, mientras que las FSE utilizaban mayoritariamente los revólveres del .38 Special o .357 Magnum. Pero todo cambió con la adopción masiva de la pistola semiautomática como arma de servicio. Lo que dices de la sobrepenetración de la munición de 9x19 en uso defensivo, jamás he oído ni leído nada al respecto. Entre otras cosas porque en este país las FSE y los particulares SÓLO utilizan munición de punta hueca para el servicio oficial o personal. El proyectil blindado se reserva para entrenamiento o para usos militares, donde es obligatorio por la Convención de Ginebra. Como ves, aquí hay mucho sentido común, son inteligentes y de armas saben un rato. Y sobre el poco poder de parada del 9x19, pues no sé qué decirte. Personalmente, creo muy poco en el poder de parada. Confío mucho más en la colocación del disparo. Si le das a un criminal en un brazo con un .50 BMG, se lo arrancarás, pero ello no evitará que pueda seguir disparando con el brazo sano. En cambio, si le colocas un .22 LR en el cerebro, caerá de inmediato. Y edito mi comentario para añadir que ello no quiere decir, naturalmente, que el .22 LR y menos el .50 BMG sean los calibres óptimos para defensa personal o uso policial

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Steelvg10 » 13 Jul 2011 18:39

40CARABINEROS escribió:
casicasi escribió:He estado leyendo sobre este tipo de calibre y me gusta.
No sé si siendo tirador de tercera puedo hacer tiradas con este arma en MAdrid para mantener la categoría o incluso subir a segunda.
Con mi mano grande , tendré problemas? la municion es cara?
Sobre la precision , que tal vá?
El precio es muy bueno.
Un saludo
Gracias


Puedes hacer tiradas de IPSC.

Modalidad Standart.Factor Mayor.

En precisión.Calibres permitidos.

.22
.32
9mm.
.38.

En mi comunidad ( Comunidad Valenciana ).Nada mas.

Con lo que subir a segunda,en precisión.IMPOSIBLE.

En IPSC.Si.

La munición.CARISIMA.

El.40

No la venden en Polígonos y Campos de Tiro.Con lo que tendrás que Recargar.

Con el consiguiente curso y el gasto en prensa de recarga,dies,pólvora,puntas,ETC.....

Al final te saldrá mas barato.Pero tendrás que gastar tu tiempo y dinero "Inicialmente".

Para arma.Siendo 3ª.

No te la recomiendo.Primero un arma para poder subir a 2ª y después como capricho.( Eso si,Siempre Recargando.).

La que quieras.

SALUDOS.


Es la réplica más realista que hay en todo el hilo, enhorabuena

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Steelvg10 » 13 Jul 2011 18:36

Eugenia escribió:Desde los EE.UU., coincido en todo con el compañero Tomate, en Rosario, Argentina. Las GLOCK 22 y 23 son las pistolas más difundidas entre las FSE de los Estados Unidos. Se calcula que más del 50% de los agentes de este país portan G 22 y G 23 de servicio. El resto, hasta el 65% de la cuota de mercado que tiene GLOCK en las FSE, se reparte entre 9x19mm, .45 ACP, .45 GAP y .357 SIG, por este orden.

Pues yo pensaba que en USA proliferaba para todo el .45 ACP, incluso entre los militares, a pesar de la adopción de la famosa Beretta 92F.
He visto muchos documentales, de las FSE americanas criticando severamente el 9mm, por su poco poder de parada, que atraviesa tan limpiamente a la gente, que varios han tenido tiroteos con gente puesta de cualquier cosa, en la que han encajado hasta siete tiros del 9mm antes de dejar de disparar y caer.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por abusabeba » 06 Jul 2011 12:48

Estimado amigo:

Mi recomendacion, si es que me lo permites, es que no te "lies" en inventos y no te metas en calibres de defensa como es el 40S&W.
Es una verdadera maravilla, pero para lo que es, PARA DEFENSA, o para la practica de IPSC.
Si lo que vas a hacer es Precision , no te metas en "jardines que no conoces" y vete a cosas que todo el mundo tiene como bien te han aconsejado los compañeros, 22,32,38 ó 9mm. Son mucho mas baratos y te daran mas satisfacciones.
Por cierto, no os debeis olvidar de las Smith and Wesson M&P 40, yo tengo una para defensa, una maravilla, corredera en acero inox, tratada al carbono 16 tiros, no pesa,pequeña, estoy encantado. Antes llevaba un 45 ACP y pesaba como un pecado mortal.
Un saludo.
:birra^:

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por litomac » 05 Jun 2011 17:09

40CARABINEROS escribió:
casicasi escribió:He estado leyendo sobre este tipo de calibre y me gusta.
No sé si siendo tirador de tercera puedo hacer tiradas con este arma en MAdrid para mantener la categoría o incluso subir a segunda.
Con mi mano grande , tendré problemas? la municion es cara?
Sobre la precision , que tal vá?
El precio es muy bueno.
Un saludo
Gracias


Puedes hacer tiradas de IPSC.

Modalidad Standart.Factor Mayor.

En precisión.Calibres permitidos.

.22
.32
9mm.
.38.

En mi comunidad ( Comunidad Valenciana ).Nada mas.

Con lo que subir a segunda,en precisión.IMPOSIBLE.

En IPSC.Si.

La munición.CARISIMA.

El.40

No la venden en Polígonos y Campos de Tiro.Con lo que tendrás que Recargar.

Con el consiguiente curso y el gasto en prensa de recarga,dies,pólvora,puntas,ETC.....

Al final te saldrá mas barato.Pero tendrás que gastar tu tiempo y dinero "Inicialmente".

Para arma.Siendo 3ª.

No te la recomiendo.Primero un arma para poder subir a 2ª y después como capricho.( Eso si,Siempre Recargando.).

La que quieras.

SALUDOS.


En málaga sí que la venden en el campo de tiro de la federación. la 9mm a 15 Euros y la.40 a 20 Euros
Yo estoy enamorado del la Glock 35

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por casicasi » 05 Jun 2011 11:27

Creo que voy a comprar la glock 35.Imagino que al tener el cañon mas largo podré hacer algunos tiritos de precision (sin esperar gran cosa claro).
De las calibre .40 será de las de mejor precision.No sé.
Ciao

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por 40CARABINEROS » 02 May 2011 23:46

casicasi escribió:He estado leyendo sobre este tipo de calibre y me gusta.
No sé si siendo tirador de tercera puedo hacer tiradas con este arma en MAdrid para mantener la categoría o incluso subir a segunda.
Con mi mano grande , tendré problemas? la municion es cara?
Sobre la precision , que tal vá?
El precio es muy bueno.
Un saludo
Gracias


Puedes hacer tiradas de IPSC.

Modalidad Standart.Factor Mayor.

En precisión.Calibres permitidos.

.22
.32
9mm.
.38.

En mi comunidad ( Comunidad Valenciana ).Nada mas.

Con lo que subir a segunda,en precisión.IMPOSIBLE.

En IPSC.Si.

La munición.CARISIMA.

El.40

No la venden en Polígonos y Campos de Tiro.Con lo que tendrás que Recargar.

Con el consiguiente curso y el gasto en prensa de recarga,dies,pólvora,puntas,ETC.....

Al final te saldrá mas barato.Pero tendrás que gastar tu tiempo y dinero "Inicialmente".

Para arma.Siendo 3ª.

No te la recomiendo.Primero un arma para poder subir a 2ª y después como capricho.( Eso si,Siempre Recargando.).

La que quieras.

SALUDOS.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Lexter » 02 May 2011 23:27

Yo tuve una glock 22 que cambié por una Sig Sauer p239 en el mismo calibre. El uso de este arma como el de la que poseo actualmente es para defensa y en esto, la glock 22 es un pelín voluminosa. Por lo demás, nunca tuve un fallo ni ninguna queja sobre su funcionamiento ni su precisión.El cartucho "standard" (en España) FMJ de 180 grns resulta bastante convincente si se le compara con un 9mm de iguales características (una prueba poco científica pero orientativa es disparar a metales abatibles) Cuando decidí cambiarla, tuve claro que quería un arma del mismo calibre pero puesto que ya poseo una glock 26, decidí probar con la Sig que también me resultaba atractiva. He de reconocer que me inquietó algo tanto comentario negativo sobre la "Kbomms" en glock del calibre .40, pero sinceramente, salvo experimentos con recargas mal hechas, no creo que este sea un factor preocupante, sobre todo teniendo en cuenta lo difundidas que están estas armas en este calibre en EEUU.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por casicasi » 01 May 2011 22:24

Yo estoy mirando la g22 y la g35.
Saludos

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Oscar1975 » 01 May 2011 21:11

Yo tengo una G27 y ésta es netamente de defensa, no la veo yo haciendo dieces en una galería de tiro, básicamente por la corta longitud de cañón. Se lleva encima muy bien, y el cartucho es bastante potente, lo que se traducía en mi caso al disparar los primeros tiros un "brinco" acusado del arma, agravado por lo corto de su empuñadura, algo que solucione con un +1. Es un arma que me encanta y gracias a Dios no he tenido que usar nunca fuera de los tiros de diversión pero creo que es un cartucho suficiente para dejar fuera de combate a cualquier agresor.

Oscar.

Re: Glock calibre .40 OPINIONES

Mensaje por Eugenia » 01 May 2011 20:43

Desde los EE.UU., coincido en todo con el compañero Tomate, en Rosario, Argentina. Las GLOCK 22 y 23 son las pistolas más difundidas entre las FSE de los Estados Unidos. Se calcula que más del 50% de los agentes de este país portan G 22 y G 23 de servicio. El resto, hasta el 65% de la cuota de mercado que tiene GLOCK en las FSE, se reparte entre 9x19mm, .45 ACP, .45 GAP y .357 SIG, por este orden.

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