Arma corta o arma larga

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: Arma corta o arma larga

ª

Mensaje por yagorubio » 13 Jun 2022 08:22

Yvan5 escribió:
yagorubio escribió:Para el legislador: escopeta arma larga, recortada arma prohibida.


El reglamento no clasifica en ningún momento un arma como corta o larga en función de su cartuchería.


Las escopetas son armas de categoría 3ª.2 y están categorizadas como " armas de fuego largas de ánima lisa".

La Guardia Civil escribió:3ª. 2: Escopetas y demás armas de fuego largas de ánima lisa, o que tengan cañón con rayas para facilitar el plomeo, que los bancos de pruebas reconocidos hayan marcado con punzón de escopeta de caza, no incluidas entre las armas de guerra.


Las armas de fuego cortas son "las pistolas y revólveres".

La Guardia Civil escribió:1ª categoría:

Armas de fuego cortas, comprende las pistolas y revólveres.


Así que a todos los efectos, el reglamento considera las escopetas armas largas.

Por lo demas, tienes razón que este hilo ya no aporta gran cosa, ya que la discusión arma larga/arma corta yo creo que está cerrada.

Un saludo.

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por Yvan5 » 13 Jun 2022 06:08

yagorubio escribió:
Para el legislador: escopeta arma larga, recortada arma prohibida.

Una cosa es la normativa, y otra la tipología.

De todos modos en este hilo se hablaba del reglamento de armas, y ahí la tipología la pone el legislador, y la normativa la ICAE.


El reglamento no clasifica en ningún momento un arma como corta o larga en función de su cartuchería. Una escopeta es un arma larga por sus medidas; si una fábrica hiciera una escopeta recortada con las medidas de arma corta, sería un arma corta.

Es el mismo caso que unos revólveres que se hicieron en Filipinas hace años en calibre 5.56x45, eran armas cortas.

La normativa sólo intenta clasificar para regular (en nuestro caso regular = limitar/prohibir) y estoy de acuerdo en que este hilo trata simplemente de clarificar lo que es un arma corta y una larga. Y eso nuestra normativa lo refiere a las medidas del cañón y de la longitud total del arma.

Y no voy a volver a intervenir en el hilo, porque me parece que ya todos estamos de acuerdo pero usamos palabras distintas para decir lo mismo, y por eso discutimos.

Salud y buenos tiros.

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por yagorubio » 12 Jun 2022 20:19

Yvan5 escribió:Bien, entonces como catalogarías una "pistola" con cañón de 28 cm a la que se le pudiera poner un culatín plegable?
O una carabina-revólver con cañón de 40 cm, a la que se le pudiera cambiar la culata por una empuñadura normal?
Y un arma monotiro con cañones intercambiables de 15 a 50 cm y que pueda usar empuñadura normal o culata?
Son armas cortas o largas?

Lo del apoyo en el hombro es algo sensato, aunque seguro que podríamos encontrar alguna pega.


Tienes que poner una medida, porque hay una zona gris enorme.


Depende de la configuración.

La medida la tienes que poner para legislar, y esas medidas ya las pone el legislador.

Pero una escopeta es un arma larga, y si le recortas en cañon y la culata es un arma corta.

No hay mucho mas que pensar.

Para el legislador: escopeta arma larga, recortada arma prohibida.

Una cosa es la normativa, y otra la tipología.

De todos modos en este hilo se hablaba del reglamento de armas, y ahí la tipología la pone el legislador, y la normativa la ICAE.

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por glopez2 » 12 Jun 2022 20:16

sustavic escribió:
glopez2 escribió:
sustavic escribió:

Y la risa que te va a entrar cuando tu IA te diga que les presentes un armero grado 3 donde entre ese revolver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Mi IA querra cumplir la ley y cuando se den cuenta de que es un arma larga, me pediran un grado I no un grado III, ya que es un arma larga. Eso dice la ley asi que igual no me da tanta risa, porque en el armero de arma larga cabe bien.
¿o no?


Un poquito de sentido del Humor ¿o no ?

Claro, :birra^: ¿o no?

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por sustavic » 12 Jun 2022 20:04

glopez2 escribió:
sustavic escribió:
glopez2 escribió:
"12. Arma de fuego corta: Arma de fuego cuyo cañón no exceda de 30 cm o cuya longitud total no exceda de 60 cm."
Es lo que dice el reglamento, una de las pocas cosas claras que dice.
En cuanto al hk que dices, estas son sus especificaciones:
Longitud (culata plegada/extendida)
500 mm/720 mm (G36C)
Longitud del cañón
228 mm (G36C)

Su longitud "total" es de 720mm, por tanto no es corta.
Y si no es corta, pues es larga.
Del pistolon que comentas no se las medidas pero si mide mas de 60 cmts desde el extremo de la culata al final del cañon o el cañon mide mas de 30 cmts (casi 12 pulgadas) pues es larga
Este Dan Wesson mide 12", o sea 30.48 cmts, en España es un arma larga
opt_101647807_51511_2B006129EE76DEF4.jpg
Saludos



Y la risa que te va a entrar cuando tu IA te diga que les presentes un armero grado 3 donde entre ese revolver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Mi IA querra cumplir la ley y cuando se den cuenta de que es un arma larga, me pediran un grado I no un grado III, ya que es un arma larga. Eso dice la ley asi que igual no me da tanta risa, porque en el armero de arma larga cabe bien.
¿o no?


Un poquito de sentido del Humor ¿o no ?

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por glopez2 » 12 Jun 2022 19:54

glopez2 escribió:
sustavic escribió:
glopez2 escribió:
"12. Arma de fuego corta: Arma de fuego cuyo cañón no exceda de 30 cm o cuya longitud total no exceda de 60 cm."
Es lo que dice el reglamento, una de las pocas cosas claras que dice.
En cuanto al hk que dices, estas son sus especificaciones:
Longitud (culata plegada/extendida)
500 mm/720 mm (G36C)
Longitud del cañón
228 mm (G36C)

Su longitud "total" es de 720mm, por tanto no es corta.
Y si no es corta, pues es larga.
Del pistolon que comentas no se las medidas pero si mide mas de 60 cmts desde el extremo de la culata al final del cañon o el cañon mide mas de 30 cmts (casi 12 pulgadas) pues es larga
Este Dan Wesson mide 12", o sea 30.48 cmts, en España es un arma larga
opt_101647807_51511_2B006129EE76DEF4.jpg
Saludos



Y la risa que te va a entrar cuando tu IA te diga que les presentes un armero grado 3 donde entre ese revolver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Mi IA querra cumplir la ley y cuando se den cuenta de que es un arma larga, me pediran un grado I no un grado III, ya que es un arma larga. Eso dice la ley asi que igual no me da tanta risa, porque en el armero de arma larga cabe bien.
¿o no?


Y cuando me vaya al pueblo a la batida con eso, tengo las cervezas pagadas un mes, porque se podra tirar con licencia "D". Me lo quitan de las manos. Ya te digo. :mrgreen: :mrgreen:

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por glopez2 » 12 Jun 2022 19:51

sustavic escribió:
glopez2 escribió:
Juan99 escribió:Hola compañeros

Tengo una duda, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz.

Según el reglamento, un arma corta es aquella que tiene un cañón menor de 30cm ó que el total del arma mide menos de 60cm.

Entiendo que tiene que darse uno o ambas premisas para que se considere arma corta.

Por ejemplo un HK g36c (cañón de 22cm) es arma corta y que el pistolón el Jocker es arma larga ¿no?

Y que un arma corta es o una pistola o un revólver. Por lo que un HK g36C sería ilegal, que se consideraría pistola y no se le puede poner culata.

Infierno de reglamento.

Gracias de antemano


"12. Arma de fuego corta: Arma de fuego cuyo cañón no exceda de 30 cm o cuya longitud total no exceda de 60 cm."
Es lo que dice el reglamento, una de las pocas cosas claras que dice.
En cuanto al hk que dices, estas son sus especificaciones:
Longitud (culata plegada/extendida)
500 mm/720 mm (G36C)
Longitud del cañón
228 mm (G36C)

Su longitud "total" es de 720mm, por tanto no es corta.
Y si no es corta, pues es larga.
Del pistolon que comentas no se las medidas pero si mide mas de 60 cmts desde el extremo de la culata al final del cañon o el cañon mide mas de 30 cmts (casi 12 pulgadas) pues es larga
Este Dan Wesson mide 12", o sea 30.48 cmts, en España es un arma larga
opt_101647807_51511_2B006129EE76DEF4.jpg
Saludos



Y la risa que te va a entrar cuando tu IA te diga que les presentes un armero grado 3 donde entre ese revolver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Mi IA querra cumplir la ley y cuando se den cuenta de que es un arma larga, me pediran un grado I no un grado III, ya que es un arma larga. Eso dice la ley asi que igual no me da tanta risa, porque en el armero de arma larga cabe bien.
¿o no?

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por sustavic » 12 Jun 2022 19:21

glopez2 escribió:
Juan99 escribió:Hola compañeros

Tengo una duda, a ver si alguien puede arrojarme un poco de luz.

Según el reglamento, un arma corta es aquella que tiene un cañón menor de 30cm ó que el total del arma mide menos de 60cm.

Entiendo que tiene que darse uno o ambas premisas para que se considere arma corta.

Por ejemplo un HK g36c (cañón de 22cm) es arma corta y que el pistolón el Jocker es arma larga ¿no?

Y que un arma corta es o una pistola o un revólver. Por lo que un HK g36C sería ilegal, que se consideraría pistola y no se le puede poner culata.

Infierno de reglamento.

Gracias de antemano


"12. Arma de fuego corta: Arma de fuego cuyo cañón no exceda de 30 cm o cuya longitud total no exceda de 60 cm."
Es lo que dice el reglamento, una de las pocas cosas claras que dice.
En cuanto al hk que dices, estas son sus especificaciones:
Longitud (culata plegada/extendida)
500 mm/720 mm (G36C)
Longitud del cañón
228 mm (G36C)

Su longitud "total" es de 720mm, por tanto no es corta.
Y si no es corta, pues es larga.
Del pistolon que comentas no se las medidas pero si mide mas de 60 cmts desde el extremo de la culata al final del cañon o el cañon mide mas de 30 cmts (casi 12 pulgadas) pues es larga
Este Dan Wesson mide 12", o sea 30.48 cmts, en España es un arma larga
opt_101647807_51511_2B006129EE76DEF4.jpg
Saludos



Y la risa que te va a entrar cuando tu IA te diga que les presentes un armero grado 3 donde entre ese revolver :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por Yvan5 » 12 Jun 2022 19:15

yagorubio escribió:
Si lo que se pregunta es que es un arma larga o corta para el común de los mortales, la respuesta debería ser corta: revolver o pistola, sin importar que longitud de cañon tenga ni distancia entre miras, y larga: carabina, escopeta o fusil, sin importar lo grandes o pequeños que sean.



Bien, entonces como catalogarías una "pistola" con cañón de 28 cm a la que se le pudiera poner un culatín plegable?
O una carabina-revólver con cañón de 40 cm, a la que se le pudiera cambiar la culata por una empuñadura normal?
Y un arma monotiro con cañones intercambiables de 15 a 50 cm y que pueda usar empuñadura normal o culata?
Son armas cortas o largas?

Lo del apoyo en el hombro es algo sensato, aunque seguro que podríamos encontrar alguna pega.


Tienes que poner una medida, porque hay una zona gris enorme.

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por Rut51 » 12 Jun 2022 19:04

Con lo fácil que sería poner un reglamento más sencillo.
Armas cortas= aquellas que no tienen culata, independientemente del calibre y el largo del cañón.
Armas largas=aquellas que poseen culata o sistema de apollo con el hombro, independientemente del calibre y el largo del cañón.
Pero les gusta los reglamentos absurdos.

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por Juan99 » 12 Jun 2022 18:51

El ejemplo del g36c es solo un ejemplo. Se podría tomar un g36k. Podría ser un Sl8 convertido, etc.

Creo que después se lo hablado aquí, ya estoy convencido. Al final va a tener razón los que dicen que con que sea menor de 39cm, aunque el total sen 4 metros de arma, es arma corta.

Ahora reflexiono en lo siguiente... ¿y si se le suelda a un g36c un freno de boca de 10 cm? Así el cañón mediría 32cm y el arma con la culata plegada alrededor de 60cm.

¿Se considera cañón al conjunto si se le suelda ese freno? ¿se mide desde la punta del freno de boca aunque no se suelde?



:Zeb: :Zeb:

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por yagorubio » 12 Jun 2022 18:28

Chinchu escribió:
yagorubio escribió:La H&K G36 no es un arma corta ni larga, es un arma de guerra.

https://www.guardiacivil.es/es/servicio ... index.html


El G36, como muchas otras armas, tiene su versión civil en calibre civil y sistema semiautomático, ya que al igual que el AR15 es una plataforma que permite diversos desarrollos, tanto civiles, como militares.

Según el Reglamento de Armas, para ser arma de guerra ha de tener algo más que un nombre de modelo, o una apàriencia, y esto pasa con los AR-15, Sabre, Cetme, HK y tantos otros.

Por otro lado, en nada tiene que ver que un arma sea catalogada como de guerra, para que sea corta o larga.

:police-smiley:


La catalogación de arma corta o larga, según se trata en este hilo, es una catalogación arbitraria que impone el reglamento de armas.

Según ese reglamento, las armas de guerra son aquellas que se consideren como de guerra por el Ministerio de Defensa.

Según el misisterio de defensa es un arma de guerra https://ejercito.defensa.gob.es/en/mate ... -G36E.html

Según heckler & koch un arma de asalto (por tanto arma de guerra) https://ejercito.defensa.gob.es/en/mate ... -G36E.html

Y si resulta que no fuese un arma de guerra sería un arma prohibida porque en el punto 1.f de lartículo 5 dice : "Las armas de fuego largas que puedan reducirse a una longitud de menos de 60 cm sin perder funcionalidad por medio de una culata plegable, telescópica o eliminable."

Si lo que se pregunta es que es un arma larga o corta para el común de los mortales, la respuesta debería ser corta: revolver o pistola, sin importar que longitud de cañon tenga ni distancia entre miras, y larga: carabina, escopeta o fusil, sin importar lo grandes o pequeños que sean.

Pero creo que en este hilo se hablaba la catalogación según el reglamento de armas.

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por jlppons » 12 Jun 2022 17:58

Chinchu escribió:
Chemi _Refogs escribió:
Chemi _Refogs escribió:
Yo entiendo que con que se exceda la medida en cualquiera de las dos condiciones ya es arma larga. Ya no importa la otra medida.

En este caso, longitud del arma excede 60 cm ya es larga mida lo que mida el cañón.

Saludos cordiales. :birra^:


Repensando el tema y tras los comentarios de Yvan5 y jlppons, creo que tienen razón: con que cumplan una condición, ya es arma corta.
5
Lo siento si he añadido confusión... :oops:


Ciertamente la "O", que no es una "Y", quiere decir que una u otra condición, no las dos, PERO, se os olvida un artículo muy importante:

Artículo 5.

1. Queda prohibida la publicidad, compraventa, tenencia y uso, salvo por funcionarios especialmente habilitados, y de acuerdo con lo que dispongan las respectivas normas reglamentarias de:

f) Las armas de fuego largas que puedan reducirse a una longitud de menos de 60 cm sin perder funcionalidad por medio de una culata plegable, telescópica o eliminable.

El g36c no es un arma corta a la que se le ha puesto una culata plagable, es un arma larga con culata plegable.

El G36c, si cumple una de las dos condiciones para ser un arma larga, y también el artículo 5f, ya que por sus características es un arma larga cuando la culata está montada, pero por sus medidas con la culata plegada entraría en la categoría de armas prohibidas, al no perder funcionalidad.

Por otro lado, nunca podría guiarse como arma corta según el reglamento, porque a las armas cortas no se les puede añadir culata o culatín alguno, quedando como arma prohibida de nuevo en caso de hacerlo. (Art.4c)

No acabo de entender a qué están en esa intervención, cuando es un caso de libro.

Saludos,

Correcta apreciación pero como que soy sujeto paciente de este asunto estoy muy al tanto y la MP40 tiene más de 60cms. tanto con la culata abierta como cerrada y 25 cms. de cañón por lo que sigue sin poder importarse ya que no la consideran arma larga (aunque se suelde la culata en posición de abierto), tampoco corta porque mide más de 60 cms.

Saludos

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por Chinchu » 12 Jun 2022 14:34

yagorubio escribió:La H&K G36 no es un arma corta ni larga, es un arma de guerra.

https://www.guardiacivil.es/es/servicio ... index.html


El G36, como muchas otras armas, tiene su versión civil en calibre civil y sistema semiautomático, ya que al igual que el AR15 es una plataforma que permite diversos desarrollos, tanto civiles, como militares.

Según el Reglamento de Armas, para ser arma de guerra ha de tener algo más que un nombre de modelo, o una apàriencia, y esto pasa con los AR-15, Sabre, Cetme, HK y tantos otros.

Por otro lado, en nada tiene que ver que un arma sea catalogada como de guerra, para que sea corta o larga.

:police-smiley:

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por yagorubio » 12 Jun 2022 13:18

La H&K G36 no es un arma corta ni larga, es un arma de guerra.

https://www.guardiacivil.es/es/servicio ... index.html

Re: Arma corta o arma larga

Mensaje por Chinchu » 12 Jun 2022 11:08

Chemi _Refogs escribió:
Chemi _Refogs escribió:
Juan99 escribió:Si, pero el cañón mide 22'8cm, es menor de 30cm. Se da una de las premisas para que sea corta. Se tiene que dar o una u otra ¿no?


Yo entiendo que con que se exceda la medida en cualquiera de las dos condiciones ya es arma larga. Ya no importa la otra medida.

En este caso, longitud del arma excede 60 cm ya es larga mida lo que mida el cañón.

Saludos cordiales. :birra^:


Repensando el tema y tras los comentarios de Yvan5 y jlppons, creo que tienen razón: con que cumplan una condición, ya es arma corta.

Lo siento si he añadido confusión... :oops:


Ciertamente la "O", que no es una "Y", quiere decir que una u otra condición, no las dos, PERO, se os olvida un artículo muy importante:

Artículo 5.

1. Queda prohibida la publicidad, compraventa, tenencia y uso, salvo por funcionarios especialmente habilitados, y de acuerdo con lo que dispongan las respectivas normas reglamentarias de:

f) Las armas de fuego largas que puedan reducirse a una longitud de menos de 60 cm sin perder funcionalidad por medio de una culata plegable, telescópica o eliminable.

El g36c no es un arma corta a la que se le ha puesto una culata plagable, es un arma larga con culata plegable.

El G36c, si cumple una de las dos condiciones para ser un arma larga, y también el artículo 5f, ya que por sus características es un arma larga cuando la culata está montada, pero por sus medidas con la culata plegada entraría en la categoría de armas prohibidas, al no perder funcionalidad.

Por otro lado, nunca podría guiarse como arma corta según el reglamento, porque a las armas cortas no se les puede añadir culata o culatín alguno, quedando como arma prohibida de nuevo en caso de hacerlo. (Art.4c)

No acabo de entender a qué están en esa intervención, cuando es un caso de libro.

Saludos,

Arriba