ARMERO

Mensaje por **AVISPON** » 28 Nov 2022 02:04

Buenas tardes a todos, hace poco adquirí un armero SPS de grado III mod. 310 mini (para 2 armas), tiene un capacidad de 7,1L según indica el fabricante, por ahora solo tengo guiada un arma corta de 9mm, tengo previsto adquirir 2 armas más, según lo leido en este hilo entiendo que para particulares con licencia F no se aplica la norma de 3,2L x arma para empresas de seguridad, calculo que en mi modelo de armero entran al menos 3 armas o quizás hasta 4, con todo lo anterior, ¿si adquiriese algún arma más y la guiase en la IA solo se ceñirian que ya dispongo del armero homologado Grado III de la nueva normativa Normativa Europea UNE EN 1143-1:2019 sin mirar más cubicajes o datos comerciales de 2,3 o 5 armas según modelo de armero ?

Muchas gracias por vuestra respuestas.

Mensaje por **Reincidente** » 04 Ago 2019 16:27

Mensaje por **Chinchu** » 04 Ago 2019 16:18

Reincidente escribió:
Hurtam escribió:Hola perdonad que me meta en esta conversacion pero la capacidad del Armero se mide en litros y según el reglamento de la Guardia Civil un arma corta necesita 3.5 lts por arma corta como es lógico en un Armero de X litros te van a entrar más armas de las que dice la Guardia Civil pero ellos no te van a registrar más armas de las permitidas por litros en un mismo armero con lo cual cuando compres el Armero tienes que tener claro cuántas armas quieres llegar a tener o si no estás seguro yo te recomendaría que lo compraras un poco más grande por si acaso yo te hablo desde mi experiencia y por supuesto homologado con la última normativa para no llevarte sorpresas
Un saludo

El problema es que algunas IAs aplican una normativa (la de los litros por arma) que es de aplicación para empresas de seguridad, no para particulares.

Eso tiene fácil solución, tan sencillo como solicitarle por escrito al interventor de esa IA que argumente, también por escrito, en base a qué artículo del Reglamento de Armas te aplica eso del cubicaje de los armeros, y dónde dice que es aplicable a los tiradores deportivos o cazadores.

Saludos,

Pd. Ahí tenéis cómo la Guardia Civil sólo habla de litros, cuando lo hace sobree empresas de seguridad:

https://www.guardiacivil.es/es/servicios ... index.html

Medidas de seguridad activas
Sistemas de seguridad

Armeros: Detectores de los clasificados en la NORMA UNE 108-210-86 que permitan detectar cualquier tipo de ataque a través de puerta, paredes, techo o suelo.
Recinto privado: Puerta blindada con detectores que alerten de una apertura no autorizada y/o rotura de la misma o del detector, y en su interior existirán detectores volumétricos normalizados protegiendo los armeros.
Sistemas de seguridad anteriormente enumerados: Diferenciados de otros sistemas ubicados en las instalaciones, y sus señales serán enviados a una central de alarma.

Volúmenes de almacenamiento

Arma corta: El volumen medio de un arma será de 3,5 litros.
Arma larga: El volumen medio de un arma será de 7 litros. (Según el criterio de la ICAE).
Cartuchería metálica: El volumen medio por cada 100 cartuchos será de 1,5 litros.

En cambio para nosotros el R.A. no dice nada de eso:

Artículo 100.

5. Las armas de la categoría 2.ª, 2, deberán ser guardadas:

a) En los propios domicilios de sus titulares, en cajas fuertes o armeros autorizados, con las medidas de seguridad necesarias, aprobadas por la Intervención de Armas de la Guardia Civil, que podrá comprobarlas en todo momento.

b) En los locales de empresas o entidades especializadas en la custodia de armas, de acuerdo con lo dispuesto en los artículos 83 y 144 de este Reglamento.

6. La adquisición, tenencia y uso de las alzas o miras telescópicas o artificios adaptables a las armas de caza mayor para aumentar su eficacia, solamente se permitirán a las personas que acrediten poseer licencia D para armas de caza mayor ante los establecimientos de venta, los cuales deberán comunicarlo a la Intervención de Armas de la Guardia Civil.

Mensaje por **cereutes** » 04 Ago 2019 15:47

Buenas tardes:
Por mi parte, la inversión, incluidos gastos de transporte, instalación y certificados de la misma, no superó los 1000 euros IVA incluido, en 2017.

Espero te sirva de ayuda.

Saludos,
Cereutes

Mensaje por **Jose1963** » 29 Jun 2019 08:23

KAMARA escribió:Mi pregunta es:

Según normativa ¿Es preciso guardar toda el arma en grado III? ¿ O partes esenciales ?

Porque si la normativa permite guardar en grado III lo que es cañon y corredera, el resto se puede guardar en grado I. Y así con 700/800€ se pueden tener los 2 armeros y caben un monton de armas cortas.

¿ Es posible ?

Mensaje por **KAMARA** » 29 Jun 2019 02:41

Mi pregunta es:

Según normativa ¿Es preciso guardar toda el arma en grado III? ¿ O partes esenciales ?

Porque si la normativa permite guardar en grado III lo que es cañon y corredera, el resto se puede guardar en grado I. Y así con 700/800€ se pueden tener los 2 armeros y caben un monton de armas cortas.

¿ Es posible ?

Mensaje por **Hurtam** » 29 Jun 2019 00:00

Yo no digo que yo lleve razón pero en mi intervención se ve que hay exceso de celo y a mi si me han aplicado esta normativa pero también digo que a la hora de comprar el Armero el fabricante te detalla litros y capacidad de armas al igual que tipo de homologación también será por algo pero en fin se ve que en cada intervención tienen una norma y ni ellos mismo se aclaran porque en mi intervención tuvo que hacer varias consultas con sus superiores
Un saludo a todos

Mensaje por **glopez** » 18 Jun 2019 00:03

Como todo, depende de tu IA.
En la mía me admitieron la certificación 2010 en julio del año pasado y no me han puesto ninguna pega, hasta ahora, con las 5 que hay dentro.
Por lógica, la necesidad del armero es para tener las armas seguras, no "cómodas y espaciosas" así que no parece haber ninguna razón plausible para limitar el uso mientras estén todas dentro.
Una 9mm normal ocupa 1,2 lts, medida en cuadro, en un armero de 16,5 lts, caben (teóricamente) 10 o 12 de ellas, a la practica 6 o 7, entre grandes y pequeñas, sin desmotar ni nada.
Pero doctores tiene la iglesia.

Mensaje por **Chinchu** » 16 Jun 2019 23:04

Hurtam escribió:Hola perdonad que me meta en esta conversacion pero la capacidad del Armero se mide en litros y según el reglamento de la Guardia Civil un arma corta necesita 3.5 lts por arma corta como es lógico en un Armero de X litros te van a entrar más armas de las que dice la Guardia Civil pero ellos no te van a registrar más armas de las permitidas por litros en un mismo armero con lo cual cuando compres el Armero tienes que tener claro cuántas armas quieres llegar a tener o si no estás seguro yo te recomendaría que lo compraras un poco más grande por si acaso yo te hablo desde mi experiencia y por supuesto homologado con la última normativa para no llevarte sorpresas
Un saludo

No existe eso del reglamento de la guardia civil, tu tienes que cumplir dos reglamentos, el de armas y el de cartuchería y artúculos pirotécnicos, ninguno más; y en ninguno de los dos dice que los armeros tengan que cumplir un determinado cubicaje, solamente consta que han de estar homologados.

Como te han dicho, esa regla del volúmen está en otra Norma, que no es de aplicación a deportistas. Por tanto puedes meter en tu armero todas las armas que quepan. ¿O es que un armero es más o menos seguro según el número de armas que haya dentro?

La homologación de armero como grado III o I, se corresponde con el grado de seguridad, no con su contenido.

Saludos,

Mensaje por **wibols** » 16 Jun 2019 22:43

Hurtam escribió:Hola perdonad que me meta en esta conversacion pero la capacidad del Armero se mide en litros y según el reglamento de la Guardia Civil un arma corta necesita 3.5 lts por arma corta como es lógico en un Armero de X litros te van a entrar más armas de las que dice la Guardia Civil pero ellos no te van a registrar más armas de las permitidas por litros en un mismo armero con lo cual cuando compres el Armero tienes que tener claro cuántas armas quieres llegar a tener o si no estás seguro yo te recomendaría que lo compraras un poco más grande por si acaso yo te hablo desde mi experiencia y por supuesto homologado con la última normativa para no llevarte sorpresas
Un saludo

Eso que acabas de decir viene en el apartado de empresas de seguridad privada, por lo tanto, legalmente solo es aplicable y exigible a empresas de seguridad privada, no a particulares, pero luego todos sabemos como les gusta jugar a ser dioses y excederse con la interpretacion de las leyes.

Mensaje por **Reincidente** » 15 Jun 2019 10:54

Mensaje por **Hurtam** » 15 Jun 2019 08:53

Hola perdonad que me meta en esta conversacion pero la capacidad del Armero se mide en litros y según el reglamento de la Guardia Civil un arma corta necesita 3.5 lts por arma corta como es lógico en un Armero de X litros te van a entrar más armas de las que dice la Guardia Civil pero ellos no te van a registrar más armas de las permitidas por litros en un mismo armero con lo cual cuando compres el Armero tienes que tener claro cuántas armas quieres llegar a tener o si no estás seguro yo te recomendaría que lo compraras un poco más grande por si acaso yo te hablo desde mi experiencia y por supuesto homologado con la última normativa para no llevarte sorpresas
Un saludo

Mensaje por **glopez** » 13 Jun 2019 18:59

wibols escribió:Menos mal que vivo solo, porque contando el grado C de 8 donde guardo las escopetas y carabinas y el de recarga, tengo la casa llena de cajas fuertes por todos lados...

Pues tienes suerte, yo no vivo solo y tengo la casa llena de arm...arios llenos de ropa femenina y zapatos, o sea cosas que, todo el mundo sabe, son totalmente inútiles.
:wink:

Santa resignación...

Mensaje por **glopez** » 13 Jun 2019 18:53

ams365 escribió:gracias a todos, creo que pillare la Armero grado III 310 LC SPS (Certificación 2012) por 599€ es de 3pistolas espero no arrepentirme en un futuro cuando se me quede pequeña.

Tardarás
Ya te he dicho, he metido 2 FAS del 22 de competicion y tres de 9mm, 1 star 30pk, una star 30p y una browning hp y queda sitio para más.
Enteras, sin desmontar
Tengo entendido que el nuevo de 2012 es un poco más pequeño por dentro, pero más de 3, seguro
En cualquier caso puedes optar por el siguiente modelo, pero entonces si que se dispara la inversión
Por lo demás, yo estoy muy contento mi 310 LC

Mensaje por **ams365** » 13 Jun 2019 18:34

gracias a todos, creo que pillare la Armero grado III 310 LC SPS (Certificación 2012) por 599€ es de 3pistolas espero no arrepentirme en un futuro cuando se me quede pequeña.

Mensaje por **glopez** » 13 Jun 2019 15:39

Hombre, 1500 me parece mucho, incluso ahora
Yo compre en julio 2018 (certificación 2010) un grado III SPS LC de 3 armas y un grado I de 7 por 700 y pico los dos
Esos mismos armeros (marca SPS los dos, homologacion 2012) ahora valen 599 y 314 en tiendacajasfuertes.com que son 900 y pico, o sea 200 euros de diferencia
Eso si, me dejé de cerraduras electronicas y otras chorradas, llave y a correr.
Yo los compre en decathlon que fue el lugar más barato de todos los que miré y miré por todas partes.
Y no puedo estar más contento, los financie a un año y ni me di cuenta de como los pagué
Ahora tengo 5 armas en el de grado III, hay sitio para dos o tres más sin problemas, y cuatro en el grado I, me queda sitio para 3 más.
Hombre, es una p... pero si buscas bien, puedes encontrar soluciones razonables a precio razonable.
Por cierto, la ley, no especifica nada de 2010 o 2012, eso es a criterio de la IA. Yo preguntaria.
Yo, antes de meter la pata, les pedi a decathlon que confirmaran que lo que me vendian era correcto consultando la IA de la zona (ellos tienen relacion porque necesitan homologar en la IA la venta de cartucheria).
Y, como les dijeron que si, se comprometieron a devolverme el dinero si no me los aceptaban.
Busca bien y seguro que encuentras solucion por debajo de 1000

Mensaje por **wibols** » 13 Jun 2019 08:04

yo el de arma corta lo compre nuevo online en tiendacajasfuertes, antes de que se disparasen de precio por el cambio de aplicación de normativa, sabiendo que subiría de categoría preferí gastar casi el doble y comprar uno de 6 armas, y no me arrepiento ya que entre las cortas de F, las del libro de coleccionista y las flobert, en el armero de cortas de 6 meto 18...

De largas, el primer armero (de 6) fue un combo, una oferta que me hizo un armero, mi primer rifle nuevo + armero seminuevo de regalo, luego fui comprando en el mercado de ocasión otros armeros de rifle, dos de 6 y dos de 5, pero todos comprados y registrados antes del cambio de aplicación de la normativa, ahora hace poco que cambiaron a la normativa 2012 y hay pocos en el mercado de ocasión.

Menos mal que vivo solo, porque contando el grado C de 8 donde guardo las escopetas y carabinas y el de recarga, tengo la casa llena de cajas fuertes por todos lados...

Mensaje por **ams365** » 12 Jun 2019 22:41

Cepo31 escribió:Hola "ams365".
Pues mas o menos... porque un armero grado 3 para arma larga y corta vale el doble.
Yo los compre en la Armeria donde voy habitualmente, tambien puedes comprarlo online en algunas el porte es gratis pero fijate que cumplan la nueva normativa .
Un saludo

Gracias, osea que me toca soltarme los billetes... ya puedo ahorrar.... estoy pensando en armeros de 3 pistolas enve de los de 5 para ahorrarme algo.... xD

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