Buenas tardes

Lo primero, comentar que soy novato y estoy aprendiendo. Y ahora, después de la puntualización, este hilo me ha creado unas dudas que no consigo comprender.

Conozco casos donde el Bope ha grabado un calibre añadido a un arma, y también varios casos de armas guiadas en más de un calibre, y segun he entendido en lo que estáis diciendo...

¿Ya no te graban un segundo calibre en un arma?
¿Ya no se puede tener un arma guiada con varios calibres?

Según mi poca experiencia esto no es así, y si ha cambiado algo, me gustaría estar informado.

Igual os parecen preguntas absurdas, pero me encuentro en la coyuntura de poder comprar un revolver 357 guiado en 38 y 357 y leyendo este hilo me ha explotado la cabeza. Entiendo que no te vendan 38 si la guía pone solo 357, nos parezca lógico o no, pero siguiendo las normas sería así. Pero que no te graben en calibre 38 en un arma del 357 o incluso que te lo tachen, como he leído, me parece una barbaridad.


Salu2

[quote="monchi682"]Con un 357 Mag. Puedes competir en IPSC, si tienes la habilitacion, sino, hoy en dis solo te sirve para tiro ludico o diversion, pues suprimieron de las guias, lo que antes era 38/357 Fx.

No tiene autorizacion de recarga de 38 spl, ni puedes comprar municion del 38 spl, no está permitido municion magnum en precision, la vaina pone 357 mag. Ya pueda estar recargada como un 38 WC.

Pero eso si, las federaciones te cobran el certificado de arma de concurso, aunque no tengas la habilitacion de IPSC, y llegas a la IA, y te dicen que no te lo guian en 38sp.

Otra cosa es que en tu Club te vendan 38 para tirarlo en las instalaciones para entrenar, o que bajo la responsabilidad de cada uno, se recargue 38.

Yo tenía un S&W 686 Target Champion, del 357, un revolver afinado y con miras para precision, y luego tener un 38 para poder adquirir municion, y al final muy a mi pesar, porque me encantaba, lo vendí y me quedé con un K38, para no tener problemas.

Y lo de mandarlos al BOPE, eso ya es de risa, si aunque te hagan un certificado de que puede disparar 38, no te lo van a guiar, es mas, el fabricante de dichas armas, aconseja empezar a disparar con 38 para habituarse al arma, quien mejor te puede decir si dispara 38, que el propio fabricante, que te lo aconseja.[/quote]

Normativa prohíbe munición "Magnum", o de"alta potencia", termino poco claro, pero no " calibres Magnum". Y creo que lo ha hecho a propósito, pues nada hubiera costado hacer listado de calibres prohibidos, salvo que exista esa lista y yo la desconozca.

Si un cartucho se recarga a potencia moderada es calibre nóminalmente Magnum, pero sólo su vaina, pues ya no sería "munición" Magnum por carecer de esas prestaciones de velocidad y potencia todo el conjunto, carga de pólvora y proyectil.

Si le he puesto pólvora que no puede dar "prestaciones Magnum", como BA10, que si se eleva carga aumenta presión pero no velocidad y no puede dar velocidades Magnum, yo no estoy tirando "munición Magnum" en el revolver, estoy tirando un cal 357 magnum, denominación del calibre, pero munición wadcutter de baja potencia que no presenta prestaciones Magnum.

También por eso decimos que X armas eran "un Magnum"; de su época, como 45 colt plena potencia, la Máuser C96 o la Webley Mars.

Ya hay suficientes restricciones como para añadir mas. Un simple cronografiado de municiones, y desarme de cartucho, y pesado de pólvora y proyectil valdría para salir de dudas.

"Munición" según RAE, es la "carga" que se pone en las armas de fuego.

Si sobre esto hay resolución de la Federación o del ISSF convendría saberlo.

Tenemos así dos formas de interpretar la norma:
La más favorable para el reo, la mía, o la que más le perjudica.

Añadese:

Ya no hay apenas revólveres nuevos de 6" o 5" en 38 spl..todo se ha estandarizado al 357 mg salvo revólveres de defensa cortos y algun clásico S and W.

Aunque habría solución si mi argumento de distinguir "calibre"; de "munición" es erróneo:

Presentarse con un 357" Maximum, recargado suave
O un 7,63 Máuser....a plena potencia.
O un 38 Super standard.

Todos mucho más potentes que un 357 mg recargado con wadcutter y polvora no magnum.
.

Mientras no haya resolución de la ICAE, sobre uso del 38 spl, no hablo de adquisición, sino uso, en revolveres 357, esto es hablar por hablar. Y debieran hacerla publica. O ya la habrá, pero no la publican.

No veo claro que, con reglamento de armas explosivos en la mano,sea legal calzarle sancion a alguien por “pillarle” usando municion 38 spl en un 357, si esa municion se adquirió o recárgo legalmente por usuario por tener un 38mspl.

De todas maneras, lo que yo vea, que es lo que vemos el 99%, es irrelevante en un país donde hay más legislacion “oculta” que publicada como debe serlo toda ley.

Y también expreso mi deseo de empezar a practicar las modalidades NRA de fuego central, y que un día sean aceptadas por la federación y valgan para renovar, pues son más cortas, de 30 tiros, y sin límite de calibres, no como el peripatético, anquilosado, carísimo, estresante, pesado, y elitista Fuego Central ISSF, dominado por pistolas del 32”, que puntúan como si fueran de 9,65 mm.

En la NRA, o tocas área superior o no..y si vas con tu “elitista 32”…te puede ganar Manolito con su 45. Y podrás tirar con tu 357….44 mg…45 Colt…..

[quote="monchi682"]

Y lo de mandarlos al BOPE, eso ya es de risa, si aunque te hagan un certificado de que puede disparar 38, no te lo van a guiar, es mas, el fabricante de dichas armas, aconseja empezar a disparar con 38 para habituarse al arma, quien mejor te puede decir si dispara 38, que el propio fabricante, que te lo aconseja.[/quote]

Hombre, no faltaba más, no va a saber más Smith&Wesson que la Benemérita sobre los revólveres del 38 y el 357... no me compare usted, hágame el favor.

:mrgreen:

Con un 357 Mag. Puedes competir en IPSC, si tienes la habilitacion, sino, hoy en dis solo te sirve para tiro ludico o diversion, pues suprimieron de las guias, lo que antes era 38/357 Fx.

No tiene autorizacion de recarga de 38 spl, ni puedes comprar municion del 38 spl, no está permitido municion magnum en precision, la vaina pone 357 mag. Ya pueda estar recargada como un 38 WC.

Pero eso si, las federaciones te cobran el certificado de arma de concurso, aunque no tengas la habilitacion de IPSC, y llegas a la IA, y te dicen que no te lo guian en 38sp.

Otra cosa es que en tu Club te vendan 38 para tirarlo en las instalaciones para entrenar, o que bajo la responsabilidad de cada uno, se recargue 38.

Yo tenía un S&W 686 Target Champion, del 357, un revolver afinado y con miras para precision, y luego tener un 38 para poder adquirir municion, y al final muy a mi pesar, porque me encantaba, lo vendí y me quedé con un K38, para no tener problemas.

Y lo de mandarlos al BOPE, eso ya es de risa, si aunque te hagan un certificado de que puede disparar 38, no te lo van a guiar, es mas, el fabricante de dichas armas, aconseja empezar a disparar con 38 para habituarse al arma, quien mejor te puede decir si dispara 38, que el propio fabricante, que te lo aconseja.

Lo que yo diga no vale nada, porque la imaginación de los individuos de fajín y sueldo fijo a fin de mes, para poner restricciones y palos en la rueda, es enorme visto lo que nos contó compañero sobre palanquero 38=357, que supera todo lo imaginable.

En teoría, nada, si tengo autorización para recargar el 357, lo recargo como me convenga para la modalidad, , con wadcutter, u ojival, y más suave para FC ISSF, o con ojival a plena potencia para IPSC, si cancha homologada para ese calibre, porque las puntas, son la misma.

Yo fundo 38 wadcutter, recalibro a 357”, y se lo pongo en la vaina 357 con carga adecuada, reducida, y así tiro con el Python en FC. Tengo autorización de recarga del 38 spl, pero también especifica del 357 mg,

Y si me quieren enchironar o quitárme licencia por recargar un 357 mg con punta wadcutter, cargas suaves, como dice norma ISSF, teniendo autorización 357 mg, ya sería el rizo de los cojones.

Y sigue siendo un 357 mg, porque asi lo dice la vaina, pero wadcutter, como un 38 spl wadcutter sigue siendo un 38 spl y no se convierte en otro calibre. Y no hay nada en reglamento de explosivos que prohíba recargar puntas wadcutter en 357 mg,

Pero que pasa administrativamente ? Pasa lo que quieran ellos, no lo que yo diga. Problema de darles tanto poder durante tantos años.

Recordemos que no hay “un reglamento de armas”, sino dos. Uno es el que leemos publicado ud y yo, y otro, oculto, el que manejan ellos, de Kafkiana interpretacion.

Bueno y que pasa si recargas y te recargas en vaina del 357 mag una carga con punta wad cutter que puede ser
similar al 38 wad cutter.
La vaina pondrá 357 mag pero no es un 357 mag, es una carga reducida o más liviana con punta wad cutter.
Un saludo.

Para los que crean que la GC no se presenta en tiradas:

El pasado Diciembre, en tirada informal “de Navidad”en club, que se podía tirar con FC o 22, ( acertar a boleo a parche oculto puesto detrás de blancos para conseguir participaciones de lotería), se presenta pareja del ICAE provincial, y se dedicaron, uno a uno, a pedir guía y comprobación de arma y municion.

Como hubieran “pillado”, no fue caso, a alguien con un 357” usando 38 spl, le hubieran metido paquete.

A eso se dedica la autoridad en este país…..hay que justificar sueldo….

Buenas!

[quote="julio1"]Hoy en tres cantos Madrid, con la guía del 357 no me han vendido 38. Siempre ha sido así. He comprado 38 sin ningún problema. Habría opción en mi caso un colt python del 357 que en la guía pusieran los dos calibres. Vía intervención de armas?[/quote]

No. En el aplicativo de la GC sólo se puede poner un calibre, y no existe a opción de poner 38spl/357mag.
Tuve que llevar al BOPE un palanquero Rossi que tenia marcados los dos calibres en el cañón, y me lo devolvieron con el 38spl tachado, y una guía del 357mag. Esto, hace 4 años. Me quejé, y tanto la IA como el BOPE me dijeron que es lo que hay, y que no iba a cambiar.

Saludos

El 357 mg se puede usar perfectamente en FC ISSF, la cual sólo habla de calibres nominales, no de cartuchos, pero habla de que no se permite municion magnum.

O dicho de otra manera, puedo ir con un 357 mg recargado con wadcutter, o un 357 de potencia rebajada, porque he optimizado el cartucho, o lo he recargado suave con ojival, y me pueden pedir muestreo.

O, al menos, así era hasta hace 4 días.

Pero, he aqui, que si alguien usa 38 Spl recargado o no, wadcutter, , en un 357 mg, en teoría, y la autoridad pertinente, le pilla, le puede joder….pero solo si está marcado el arma como “cal 357 mg” que es lo que refleja guia. Una soberana idiotez..aunque puedo estar equivocado y la seguridad nacional dependa de que Manolito use 38 en un 357….

Y por cierto, no es la primera vez que van a alguna tirada a comprobar arma, municion y guía.

Ahora bien, si el revólver entró en España, marcado de fábrica, como “ cal 38 spl/357 mg”, .desaparece de inmediato la amenaza a la seguridad del país, y no hay problema en que Pepito use Fiocchi Wad 38 o Magtech 38 spl en revólver 357 mg.

Cosas de dar demasiado poder a cierta gente vividora del estado, legislando nefasto y volviendo el funcionamiento de la sociedad peor.

Rep

Como no venga marcado de fábrica, no, para que así lo pruebe BOPE.

Hoy en tres cantos Madrid, con la guía del 357 no me han vendido 38. Siempre ha sido así. He comprado 38 sin ningún problema. Habría opción en mi caso un colt python del 357 que en la guía pusieran los dos calibres. Vía intervención de armas?

Existe esa norma para que la munición que se compre sea acorde con el calibre del arma a utilizar. Además parece ser que pedírán a los clubs de tiro que no se proporcione otra munición que la que se designa en la guia. El .357" Magnum no está permitido para tiro de competición en Fuego Central por normativa de la ISSF, así que mal para los que tengan este calibre., Y cuando pregunté por la fuente de información, me indicaron que de donde siempre.

[quote="Evolution"][quote="patria"]Si me equivoque perdona. yo solo puedo decir que en mi club que es FEDERATIVO, VENDEN 38 Y NO PIDEN GUIA.[/quote]

Hola patria.

¿No piden guía del arma?


De todas formas, parece que este tema de la municion del 38 para utilizarla en un 357, va según zonas, clubs o IAs.
Me parece una medida, norma o lo que sea, absurda. Un arma preparada para soportar las presiones del cartucho 357, no permitan al parecer en según que sitios adquirir munición del 38 para su uso deportivo es muy torticero.
Es buscar poner pegas a cosas que no son un problema o quizás una manera de poco a poco no permitir según que armas o municiones.
La gran mayoría de tiradores que conozco, utilizan en sus revolveres 357 Magnum, munición del 38 special o WadCutter, no solo en las competiciones.
De vez en cuando unos tiros del 357 para limpiar el cañón no va mal.

Que pena estas chorradas.[/quote]
Guía no. Se apunta el número de licencia federativa de quien compra la munición.
De todas formas no conviene mucho airear en foros las cosas internas de nuestros clubs ya que nos vigilan y podemos dar malas ideas a los romanos.

[quote="patria"]Si me equivoque perdona. yo solo puedo decir que en mi club que es FEDERATIVO, VENDEN 38 Y NO PIDEN GUIA.[/quote]

Hola patria.

¿No piden guía del arma?


De todas formas, parece que este tema de la municion del 38 para utilizarla en un 357, va según zonas, clubs o IAs.
Me parece una medida, norma o lo que sea, absurda. Un arma preparada para soportar las presiones del cartucho 357, no permitan al parecer en según que sitios adquirir munición del 38 para su uso deportivo es muy torticero.
Es buscar poner pegas a cosas que no son un problema o quizás una manera de poco a poco no permitir según que armas o municiones.
La gran mayoría de tiradores que conozco, utilizan en sus revolveres 357 Magnum, munición del 38 special o WadCutter, no solo en las competiciones.
De vez en cuando unos tiros del 357 para limpiar el cañón no va mal.

Que pena estas chorradas.

Todo aclarado patria, entendí que habías utilizado munición del 357.
Saludos,

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