Permanencia indefinida en 3ª categoría.

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Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por 40CARABINEROS » 16 Mar 2011 00:40

Vicente escribió:
40CARABINEROS escribió:
40CARABINEROS escribió:No engañas a nadie,seras el primero de tu categoria.Y nada mas.

Nadie te obliga a subir.



Si eres buen tirador.Pues cuando tengas 440 puntos tiras fuera y ya esta.(Muchos lo hacen).Mas de los que pensáis.

Que sea correcto.No lo se.No estoy aquí para juzgar a nadie.Que cada cual haga lo que le venga en gana.


Bueno, lo acabas de decir tu todo.
¿Dices que no engañan a nadie...? falso. Si muchos lo hacen es que hay muchos tramposos, eso no quiere decir que sea correcto porque PARA ESO ESTÁN LAS CATEGORÍAS ¿sino que sentido tienen?. Es como decir que como muchos políticos roban, es normal... va a ser que no.

Lo de que si es correcto o no, no cabe ninguna duda. NO LO ES, lo mires por donde lo mires. Esto es un deporte, que a muchos les guste hacer trampas y otros lo encubran no quiere decir que sea lo normal o lo correcto. Por lo que se ve, la costumbre hace que se lo crean, es como el que miente mucho, al final se cree sus propias mentiras, y hay verdaderos profesionales.

Lo que me fastidia es que un tío como tú, que se le presupone experiencia, lo diga con esa naturalidad y se quede tan ancho, que el falsear las clasificaciones es normal... tela!!!.

Saludos,[/quote]







Vamos a ver Vicente.

Yo.Como he dicho no juzgo a nadie.que se puede ser 3ª indefinidamente.Pues claro.Que sea "Licito".PUES NO.( Pero no me negaras que se usan muchas "Triquiñuelas" en las tiradas.Todos lo hemos visto.)

Esa es mi opinión.Hay muchos que lo hacen.Por supuesto.Que esta bien o mal.PARA MI MAL.

Que todos lo vemos en muchas tiradas.También.

Yo.Solo respondo la pregunta.Si se puede ser 3ª indefinidamente.

¿Como?.

Ya se ha dicho.Fallar.Tirar al espaldón.No hacer los puntos necesarios.Hay mil maneras.( Casi todas se han descrito aquí).

Eso si,que sean licitas.Pienso que NO.

No las juzgo.Mi caso en particular es el siguiente.

Me desplazo 180 Km para ir a tirar todos los Sábados.Otros no se desplazan ni 1 Km.( Y si lo hacen,es para hacer su tirada obligatoria.Nada mas).Siguen conservando su 9mm.

Aunque no tengan ni idea de tirar con el.

Ellos verán la afición que tienen a este deporte.No los juzgo,ni quiero que lo hagan conmigo.

Allá cada cual con su conciencia.

Pero ante la pregunta si se puede ser 3ª indefinidamente.Lo único que puedo decir es que SI.

Otra cosa es como hacerlo.

En ese punto ya no entro.

SALUDOS.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Vicente » 16 Mar 2011 00:01

40CARABINEROS escribió:
40CARABINEROS escribió:No engañas a nadie,seras el primero de tu categoria.Y nada mas.

Nadie te obliga a subir.



Si eres buen tirador.Pues cuando tengas 440 puntos tiras fuera y ya esta.(Muchos lo hacen).Mas de los que pensáis.

Que sea correcto.No lo se.No estoy aquí para juzgar a nadie.Que cada cual haga lo que le venga en gana.
[/quote]

Bueno, lo acabas de decir tu todo.
¿Dices que no engañan a nadie...? falso. Si muchos lo hacen es que hay muchos tramposos, eso no quiere decir que sea correcto porque PARA ESO ESTÁN LAS CATEGORÍAS ¿sino que sentido tienen?. Es como decir que como muchos políticos roban, es normal... va a ser que no.

Lo de que si es correcto o no, no cabe ninguna duda. NO LO ES, lo mires por donde lo mires. Esto es un deporte, que a muchos les guste hacer trampas y otros lo encubran no quiere decir que sea lo normal o lo correcto. Por lo que se ve, la costumbre hace que se lo crean, es como el que miente mucho, al final se cree sus propias mentiras, y hay verdaderos profesionales.

Lo que me fastidia es que un tío como tú, que se le presupone experiencia, lo diga con esa naturalidad y se quede tan ancho, que el falsear las clasificaciones es normal... tela!!!.

Saludos,

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por 40CARABINEROS » 15 Mar 2011 23:18

Vicente escribió:
40CARABINEROS escribió:No engañas a nadie,seras el primero de tu categoria.Y nada mas.

Nadie te obliga a subir.


Las 2 cosas son muy discutibles.

Lo primero porque si que engañas, tienes un nivel superior al resto de los compañeros y si eres un caballero debes tirar con los de tu nivel y dar paso a los nóbeles a que tambien puedan ganar. Eso no es deportivo lo mires por donde lo mires. Eso si, si te gusta acumular chatarra serás el Rey de la chatarra porque te llevarás medallita todas las semanas.

Que no te pueden obligar lo dices tú, quizás en una tirada de Club no, pero como tires un Territorial o un Provincial te lo vas a comer con patatas y si sacas puntuación de 1ª estando en 3ª ya procurarán pasarte a 2ª.

Pero esto al final es como todo en este deporte; depende de los Clubs, de las Federaciones, del tirador etc...

Saludos,

P.d. Prefiero estar en la cola de los mejores, que en la cabeza de los peores.


No es discutible por ningún lado.

Si quiere ser 3ª.Solo tiene que presentarse a una tirada y nada mas.Muchos lo hacen y mantienen su arma.( Cuantos van solo una tirada al año y luego no se les ve el pelo por el campo de tiro.)

Si eres buen tirador.Pues cuando tengas 440 puntos tiras fuera y ya esta.(Muchos lo hacen).Mas de los que pensáis.

Que sea correcto.No lo se.No estoy aquí para juzgar a nadie.Que cada cual haga lo que le venga en gana.

Pero que uno puede ser 3ª indefinidamente.La contestación es que si tu quieres.SI.

SALUDOS.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Lanedrak » 15 Mar 2011 22:28

Buenas Vicente.
Para mi esta claro, una cosa es la licencia deportiva y otra la de armas que concede la G.C.
Puedes ser primera en standar, fuego central y hasta 9 mm. y tener un solo arma del .22, precisamente para eso se aplican los 20 o 25 puntos de menos en funcion del arma y la municion, una cosa no tiene nada que ver con la otra, relativamente, pero a una persona que por cualquier causa es tercera en la F y tiene un solo arma del .22 creo que no se le puede impedir competir con ella en todas las modalidades y claro como lleva ventaja se le quitan 20 puntos o 25 no se cuantos, pero cuando haces los puntos, es obligatorio subir de categoria creo que en todas las federaciones, de hay que algunos caza trofeos cuando llevan muy bien la tirada, tiran tiros al espaldon.
Un saludo.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por jmanel » 12 Mar 2011 21:21

Vicente, como bien dices en 22 puedes tirar standard y velocidad, pero también puedes tirar libre, aunque el arma no esté concebida para tal fin...

La única pega es que has de cargar una sola bala cada vez y vuelve a cargar...

Un Saludo.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Vicente » 12 Mar 2011 14:31

Bueno, con .22 se puede tirar Pistola Estándar y Pistola Velocidad ¿no?, menos Libre que de 3ª no pueden, creo.

Saludos,

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por pepe_elpata » 12 Mar 2011 12:07

ARTICULO 132. 1. La licencia F será de tres clases, en correspondencia con las
categorías del tirador. La de tercera clase autorizará la tenencia y el uso de un arma corta o un arma larga de concurso, quedando excluidas las pistolas libres.
La de segunda clase podrá autorizar la tenencia y el uso de hasta seis armas de concurso.
Y la de primera clase podrá autorizar la tenencia y uso de hasta diez armas de concurso.
2. La licencia autorizará la adquisición de un arma de concurso. La adquisición de cada una de las armas restantes requerirá la obtención previa de una autorización especial con arreglo a lo dispuesto en el artículo 49 y siguientes de este Reglamento.


Hola

El Reglamento de Armas esta muy claro, no le obliga ni a cambiar de arma, ni de categoría de Licencia de Armas, ni siquiera de calibre.

Eso si, si es de Tercera clase su Licencia de Armas, esta muy claro que SOLO UN ARMA de concurso.
El interesado ateniéndose a esto "puede hacer de su capa, un sayo"


Siempre respetando que si es de TERCERA no puede tener una PISTOLA LIBRE, lógicamente de un solo tiro del .22

Saludos

PD. El Fuego Central (antes Grueso calibre) solo para las armas al efecto.
Si quieren tirar con el .22, que tiren en Pistola damas (Standard nacional en Asturias)

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Vicente » 11 Mar 2011 17:18

Bueno, lo que entiendo es que la CATEGORÍA deportiva es la que pone en la Licencia y no afecta a terceros tiradores el que uno suba o baje.

Pero que el NIVEL deportivo está claro que en cuanto se alcanza ya no se puede bajar a no ser que se den unas circunstancias determinadas.

Yo creo que en otras Federaciones es igual.

Saludos,

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por pepe_elpata » 11 Mar 2011 17:03

Hola

Para muestra, un boton.

Os adjunto la parte del Reglamento de la Federación Asturiana de Tiro Olímpico que se relacióna con este post y que esta en vigor a dia de la fecha..

Hace años que ya no tiro fuera de mi región, pero antes si existían los niveles deportivos en todas las Federaciones autonómicas. Aunque siempre tuvimos los baremos aun mas altos, ya hace unos años que se bajaron a estos que veis.


Y esto no tiene nada que ver con la categoría de Licencia de armas que otorga la GC.
Adjuntos
Reglamento.pdf
(1.68 MiB) Descargado 74 veces

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Brubaker » 11 Mar 2011 13:01

Se puede deducir, a modo de conclusion, que estamos en una circunstancia anomala, que no deporte, donde en cada reinito de Taifas, se come, se trasiega y se apaña el tema legal al leal saber y entender del califilla de turno.
Eso de la discriminacion, lo entiendo por el bien de los topos .. ! En otros califatos Castellanos, dejan competir con calibre 22 lr, dentro de grueso, quitando puntos.
Y asi seguiriamos apuntando modalidades y posibilidades infinitas, en razon de la sinrazon.
De todas formas se puede estar en 3ª tirando algun tiro al respaldon :wink:

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por jmanel » 11 Mar 2011 12:21

Yo no se ni entiendo alguna de las cosas que decis, en mi club y en todas las competiciones que vayas un poco serias, lo único que te engloban, es en categorias por edades y por sexos, lo demás sólo que tengas licencia de armas, pero sin importar si en la licencia figura que eres 1ª, o 3ª...

Un saludo.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por kordo » 11 Mar 2011 11:34

estamos hablando de cosas diferentes, una cosa es la categoria de el permiso de armas, que es el que te limita el nª de armas que puedes poseer, y otra muy distinta es el nivel de tirador que va reflejado en la licencia federativa, hay 4 niveles, y son con los que compites, yo soy categoria 2ª y compito con los de 3ª y 1ª, pero de mi mismo nivel. puedes ser de 3ª y nivel 1ª.
un saludo

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Javimar » 11 Mar 2011 11:22

Estimados foreros,
Veo que no hay un criterio igualitario en todo el territorio nacional, estado, España, suelo patrio, etc. (no quiero que nadie se pueda ofender).
En mi provincia, por ejemplo no hay categorias deportivas (1ª, 2ª o 3ª) tan solo se diferencian las categorias en función de la edad y sexo, segun la normativa (cadetes, juveniles, senior o veteranos).
Así que, que mas da la licencia de armas que tengas.
Un saludo, desde Granada.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Salvalen » 11 Mar 2011 11:04

Gracias por todas vuestras respuestas.
Por lo que veo, el asunto es más complejo de lo que creía.

También veo que las chicas pueden tirar en Fuego Central con .22 y a nosotros, a lo sumo, nos dejan el primer año.

Nunca me ha gustado la discriminación por razón de sexo, pero resulta complicado que la igualdad llegue a todos los ámbitos.

Entiendo que si hay un progreso, hay que subir y competir con tus iguales y es ridículo permanecer en una categoría "comoda" como la mamá de los pollitos, pero esto supone que debes adquirir obligatoriamente otra arma y cambiar de modalidad.

Espero, con el tiempo, ir comprendiendo estas cosas mejor.

Saludos.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por hthor » 11 Mar 2011 00:48

Coincido con Vicente que prefiero ser el pez chico de una gran oceano, que el pez gordo de una acuario pequeñin.....


Si eres de Cullera, empezaras con una licencia de Armas de 3ª categoria.. y con un nivel de tirador de 3ª..

Si en tu primera tirada haces puntos para pasar de nivel (No confundir con categoria de licencia de Armas) te subiran de categoria de TIRADOR... (NO ES VOLUNTARIO SUBIR) si haces puntos subes si no los haces no te suben..

Ahora bien... en Cullera hacen en Fuego Central medias tiradas.. no tengo muy claro como te han de subir... porque a 450 ptos no se llegan tirando solo precision

Estando en tercera en Valencia se permite tirar el fuego central con .22 pero te pueden descontar 10ptos en precision y 10 en duelo..

Si tiraras Standard, Velocidad o Libre que son categorias del .22 los puntos seran integros...
Pero Fuego Central se permite tirar en .22 para fomentar que los novatos compitan y que cojan mano, pero enseguida querras tirar en igualdad de condiciones con los demas...y pasaras por un .32 pra Fuego Central, el .22 lo dejaras para Standard y despues te compraras un 9mm para redondear el guiso.. je je je .... por eso pasamos muuchos...

SALUDOS de otro Valenciano

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por Vicente » 11 Mar 2011 00:27

40CARABINEROS escribió:No engañas a nadie,seras el primero de tu categoria.Y nada mas.

Nadie te obliga a subir.


Las 2 cosas son muy discutibles.

Lo primero porque si que engañas, tienes un nivel superior al resto de los compañeros y si eres un caballero debes tirar con los de tu nivel y dar paso a los nóbeles a que tambien puedan ganar. Eso no es deportivo lo mires por donde lo mires. Eso si, si te gusta acumular chatarra serás el Rey de la chatarra porque te llevarás medallita todas las semanas.

Que no te pueden obligar lo dices tú, quizás en una tirada de Club no, pero como tires un Territorial o un Provincial te lo vas a comer con patatas y si sacas puntuación de 1ª estando en 3ª ya procurarán pasarte a 2ª.

Pero esto al final es como todo en este deporte; depende de los Clubs, de las Federaciones, del tirador etc...

Saludos,

P.d. Prefiero estar en la cola de los mejores, que en la cabeza de los peores.

Re: Permanencia indefinida en 3ª categoría.

Mensaje por cos » 10 Mar 2011 23:55

Una cosa es la categoría deportiva y otra la licencia F.

En mi comunidad, para la categoría deportiva, asciendes según la media de las puntuaciones del año natural. Es decir que a final de año te calculan la media de, por ejemplo, estandar y si superas la puntuación de segunda te ascienden, y al año siguiente compites con los de segunda en estandar. Así en cada una de las modalidades: fuego central, libre, etc.

Si quieres la licencia F de segunda, tras haber obtenido la puntuación mínima en una de las tiradas llamadas "de acenso" (puede ser estandar, fuego central, etc) pides el certificado de la susodicha tirada y vas a la guardia civil a solicitar la F de 2ª.

Es decir que el ascenso de categoría deportiva es obligatorio pero el de licencia F no. Y como decían más arriba puedes tener licencia f de 2ª y no comprar más armas.

Un saludo.

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