FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

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Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por Pacov » 10 Mar 2011 22:02

Hola: Dudé de abrir este tema en este post, pero ¿dónde mejor que entre especialistas? ¿Qué opináis del nuevo sistema de finales en Pistola Velocidad? Un saludo y gracias porque, aunque nunca he tirado esta modalidad, leyéndoos se sacan ideas útiles para el tiro en general.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por JohnWoolf » 08 Mar 2011 15:40

Gracias, amigo.

JW.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por Lasaga » 08 Mar 2011 15:28

Hola a tod@s.

Respondiendo a la pregunta de un compañero sobre las cachas Rink, le pongo la web del importador: https://www.tiromania.com


Yo tengo cuatro Rink (Match Guns MG5 E, Walther LP 300, Feinwerkbau AW 93, Walther GSP Expert) y os puedo asegurar que son magníficas. Por cierto, se ajusta la cantonera sin desempuñar la pistola.

P.D. No tengo nada que ver con la empresa importadora.

Saludos.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por ances » 07 Mar 2011 21:27

Doy fe del tallaje de las cachas rink, tienen muy poco volumen en relación al ancho de la mano, aunque puedes pedirlas con volumen extra. Se pueden pedir directamente al fabricante y mandarle un dibujo de la mano. Lo mejor contactar con el solía responder rápido y da un buen servicio.
Por otra parte, a mi me gustan las pistolas con más ángulo en la empuñadura y con más peso adelante. Cuestión de gustos cada tirador es un mundo.
Me encanta la fwb pero para velocidad no me parece la más indicada, se podrán hacer muchos puntos con ella pero estoy seguro que con una pardini o una match guns se puede hacer alguno más. Como siempre lo ideal es intentar probarlas todas y que cada uno a partir de sus sensaciones decida. Si creo que hay algo universal en este deporte es que lo que a uno le va bien a otro le puede ir muy mal.
Por cierto en la match guns se puede regular el ángulo de la empuñadura hasta casi dejarlo recto

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por JohnWoolf » 07 Mar 2011 20:30

Comparto tu comentario sobre el ángulo de la AW93. En mi caso, además, añado que mi muñeca es muy poco flexible, lo que a lo largo de los años me ha hecho descartar ciertas armas que me fuerzan y se me hacen incómodas. Por ejemplo, no tiro Libre. Y cuando- ya hace, ya- me metí en AC tuve que buscar un modelo que pudiera adaptar lo más posible a mí.

También encontré en su día problema con la cacha de la AW93 y me la adapté con pasta de madera a lo largo de un minucioso trabajo de meses. Ahora veo que hablas de las cachas Rink y me interesa saber más de ellas: vendedor, colores, etc ...

Saludos.

JW.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por Lasaga » 07 Mar 2011 17:34

Buenas tardes a tod@s.

Acabo de leer vuestros interesantes comentarios y me gustaría aportar mi punto de vista.

Poseo entre otras armas una FWB AW93 que utilizo para Estándar y Velocidad. Se trata de la versión no aligerada.

Me parece una fabulosa pistola con un disparador difícilmente superable y una cacha... muy mejorable, de ahí que la haya cambiado por una magnífica Rink. La cacha de origen es buena en cuanto a material, mediocre de diseño y nefasta de tallaje. Me explico. El importador sólo comercializa en España una XS, aunque la disfrace de S; y una XL,que denomina mediana. ¿Consecuencia? Que queda muy pequeña o muy grande para manos medianas.

Respecto al punto de mira que sobresale "como una espada", decir que se trata de un comentario que he escuchado otras veces. FWB comercializa puntos de mira más bajos. Pese a ello, no veo la relación entre la altura del punto y el mejor o peor encare de miras tras un disparo, la verdad. El punto de mira es alto entre otras cosas porque está encima de una base adosada al cañón. Y esto es así porque la pistola tiene geometría 1911, esto es, sólo noventa y pocos grados de ángulo en la empuñadura. Otras marcas y modelos que habéis mencionado tienen mayor ángulo, por lo que el punto puede ser más bajo.

Una pistola con poco ángulo facilita el tiro instintivo en un enfrentamiento. Llevando a nuestro deporte la teoría, vemos que con poco ángulo el tiro rápido es más natural, sin tener que subir o bajar mano moviendo la muñeca sobre la marcha. Pero como en esta vida lo bueno está reñido con lo mejor, al tirar en la fase de precisión no puedes "anclar" la muñeca hacia abajo, como se hace en Neumática o Pistola Libre. ¿Que Por qué? Porque al tener poco ángulo el punto de mira de la AW93 acabaría mirando casi, casi, al suelo. De cualquier forma, tampoco se requiere tanta sutileza como en Neumática o Libre.

Lo del peso es algo muy discutible. Me explico. Una pistola con más peso delante, más cabezona, se reelevará menos, efectivamente. Pero en esta vida lo bueno está reñido con lo mejor. Yo empleo la Walther GSP Expert para Fuego Central y me parece, si no insuperable si insuperada para la modalidad... siempre que se tenga masa muscular para aguantar lo cabezona que es. Si el peso no es problema, se eleva-para-apunta-dispara en tiro rápido muy bien. Pero la Walther del ejemplo no funciona tan bien en Pistola Velocidad. Tiene un ángulo muy bueno para ello, parecido al la FWB, pero al ser tan pesada de alante suele pasar lo siguiente: que en el barrido horizontal sobre cinco blancos propio de P. Velocidad o bien acabes hacia abajo o por reacción hacia arriba. Por no hablar de que es más difícil pasarla de un blanco a otro en horizontal.

Un saludo a tod@s.
Adjuntos
Foto de FWB con cacha Rink.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por JMAGFG » 05 Mar 2011 17:23

Hemos tenido que esperar hasta la segunda mitad del 2010 para poder ver una SSP tirar una final de una copa del mundo de RF, y fue en la celebrada en Serbia, donde vimos al tirador Checo Martin Strnad ( finalizó en cuarto lugar ) tirar con esta en lugar de la Pardini que había estado usando anteriormente con éxito. Poco después quedaría sexto en el 50 Campeonato del Mundo de la ISSF celebrado en Munich igualmente con la SSP. Actualmente este tirador ocupa el 7º lugar del ranking mundial de pistola velocidad.
Adjunto fotos de una copa del mundo anterior tirando con Pardini y de las dos finales anteriormente mencionadas con la SSP.SALUDOS.
Adjuntos

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por ances » 04 Mar 2011 20:13

FENRIS escribió:Que tal.

ricardo_montana escribió:Veo que no se incluye la Walther SSp....


A la Walther SSP le va a suceder lo mismo que a la Matchgun, que le va a costar ganarse la confianza de los tiradores de la modalidad de pistola velocidad debido a la mala fama que va a arrastrar me temo que durante mucho tiempo por todos los problemas que han venido dando en sus inicios (en ambos casos parece que ya por fin solventados). Es la pega que tienen unos diseños tan innovadores, con tantas piezas y tanto ajuste (en el caso de la Matchgun han rediseñado varias piezas del arma). A mi el diseño y características de la SSP me parecen ideales para pistola velocidad, al igual que el de la Matchgun.

Lo que está claro es que la pistola gran dominadora de la especialidad es la Pardini SP en sus diversas variantes normal, electrónica y RF. Muy fiable y con un precio bastante contenido con respecto por ejemplo a la FWB AW-93 o la Walther SSP.

Salu2. :pists:


Yo si no me compre la mg primero, fue precisamente por eso, porque tenía miedo que me saliera rana. Parece ser que tanto las mg como las ssp, ya no dan problemas. Al menos las que conozco.
La ssp me parece muy buena para standard pero en velocidad salta muchísimo comparado con la matchguns. Y a mi personalmente el disparador de la ssp no lo veo tan fino ni como el de la mg, ni pardini, ni fwb.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por FENRIS » 04 Mar 2011 19:45

Que tal.

ricardo_montana escribió:Veo que no se incluye la Walther SSp....


A la Walther SSP le va a suceder lo mismo que a la Matchgun, que le va a costar ganarse la confianza de los tiradores de la modalidad de pistola velocidad debido a la mala fama que va a arrastrar me temo que durante mucho tiempo por todos los problemas que han venido dando en sus inicios (en ambos casos parece que ya por fin solventados). Es la pega que tienen unos diseños tan innovadores, con tantas piezas y tanto ajuste (en el caso de la Matchgun han rediseñado varias piezas del arma). A mi el diseño y características de la SSP me parecen ideales para pistola velocidad, al igual que el de la Matchgun.

Lo que está claro es que la pistola gran dominadora de la especialidad es la Pardini SP en sus diversas variantes normal, electrónica y RF. Muy fiable y con un precio bastante contenido con respecto por ejemplo a la FWB AW-93 o la Walther SSP.

Salu2. :pists:

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por ricardo_montana » 04 Mar 2011 15:53

Veo que no se incluye la Walther SSp....

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por JohnWoolf » 11 Nov 2010 23:22

Muy interesante todo esto que estoy viendo aquí.

He de aclarar que tengo la FWB hace ya bastantes años y no había notado nunca que fuera lenta en volver a tomar miras. He competido o tenido todas las pistolas de Standard menos la Walther y sí noté esa lentitud relativa en la 208; para ella tenía un contrapeso especial de 210 grs como el que ha comentado un forero y me iba mucho mejor a todo nivel. Muy lenta en enrasar la Unique, aunque le tengo gran cariño.

Para mi modo de ver, y me puedo equivocar, a la hora de volver a enrasar la adaptación mano-cacha y la alineación cañón-muñeca-antebrazo, que también depende de la adaptación de la cacha, es más importante que el contrapeso. Esa virtud de la FWB de "meter" la línea cañón-recámara-aguja dentro de la horquilla del índice y del pulgar y no pasarla por encima me parece muy importante y al menos en mi caso fue definitivo para que tirara cómodo pero sin llegar a forzar la articulación de la muñeca. Sólo con la 208 tiraba más cómodo.

Yo no tiro Velocidad.

También veo que hay que tener un brazo muy fuerte para soportar el peso que se ve en algunas fotos. Cuando uno es joven quizá puede, pero a cierta edad ya no. Y a pesar de todo, el riesgo de epicondilitis es alto. He tenido buen brazo hasta tarde pero ahora ni se me ocurriría llevar los contrapesos que me gastaba antes.

Gracias por toda la información. :apla:

Saludos.

JW.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por Antonio85 » 09 Nov 2010 15:00

Muchisimas gracias por la información y por el enlance,que de verdad que es muy interesante ver todas esas fotos he información, lástima de mis pocos conocimientos de ingles....
Saludos

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por FENRIS » 09 Nov 2010 00:45

Que tal.

Antonio85 escribió:
ances escribió:Podría ser algo asi?
Contrapeso con amortiguador de retroceso inercial.



Buenas noches a todos,alguien me puede explicar exactamente que es esta pieza y como actua en el arma,y ya que estamos esta pieza/amortiguador se comercializa o de lo contrario es una pieza unica hecha por encargo,agradeceria vuestra ayuda ya que recientemente he adquirido un feinwerkbau aw93,y desconocia completamente este mecanismo...
Gracias y saludos.


Estos contrapesos (tiene hechos otros además de estos) con amortiguador de retroceso inercial están hechos (o seguramente encargados hacer) por el tirador ucraniano Igor Ruylov (el enlace de su interesantísimo blog: https://toz35.blogspot.com/). Parten del mismo concepto de contrapeso inercial con pesos y muelles (recordemos la primera Ley de Newton, la de la inercia) que ya tienen por ejemplo las Pardini SP y SP New (actualmente equipadas con 6 barras pesadas de tungsteno). Para algun manitas no debería ser muy complicado fabricar algo parecido en acero.

Salu2. :pists:
Adjuntos
CONTRAPESOS DE TUGSTENO DE LAS PARDINI SP.-

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por Antonio85 » 08 Nov 2010 23:44

ances escribió:Podría ser algo asi?
Contrapeso con amortiguador de retroceso inercial.



Buenas noches a todos,alguien me puede explicar exactamente que es esta pieza y como actua en el arma,y ya que estamos esta pieza/amortiguador se comercializa o de lo contrario es una pieza unica hecha por encargo,agradeceria vuestra ayuda ya que recientemente he adquirido un feinwerkbau aw93,y desconocia completamente este mecanismo...
Gracias y saludos.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por JMAGFG » 08 Nov 2010 19:29

Otras dos fotos tomadas en el stand Demyan en Munich este verano(esta empresa existe en Rusia y desde mayo 2010 en Austria)
ImagenImagen

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por FENRIS » 07 Nov 2010 17:53

Que tal.

ances escribió:en algún sitio lei que tenia algún sistema de antiretroceso.


El sistema de anti-retroceso serán los dos muelles de diferente medida que tiene el arma en la parte posterior de la pieza de la imagen. Si por fín la comercializan a ese precio puede ser un éxito de ventas.

Salu2. :pists:
Adjuntos
DISPOSITIVO DE CIERRE DE LA FWB AW-93 (LA LIGERA, EN ALUMINIO DE COLOR AZUL).-
DISPOSITIVO DE CIERRE DE LA DEMYAN (EN APARIENCIA MUCHO MÁS PESADA).-

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por ances » 07 Nov 2010 16:36

Si al final cuesta esos 1200 euros y para una pistola fabricada en Austria, puede ser un éxito. Parece más pesada alante que la fwb y nosé si sera cierto pero en algún sitio lei que tenia algún sistema de antiretroceso.
En este video se puede ver a Mikhail Nestruev, probandola con cartuchos de alta velocidad, la verdad que se mueve muy poco, con munición especifica de velocidad tiene que parecer una de neumática.

https://www.youtube.com/watch?v=ZMjT0kB6 ... _embedded#!

Que tiemblen pardini y match guns.

Re: FEINWERKBAU AW-93 Y PISTOLA VELOCIDAD ...¿INCOMPATIBLES?.-

Mensaje por JMAGFG » 07 Nov 2010 10:28

Este año Oleksander Petriv dejó su ya muy vieja KHR 31 modificada y está tirando con una Hammerli SP-20 en velocidad (y en fuego central) según me dijo hace poco nuestro campeón Jorge LLames.
Fotos de Oleksander Petriv probando la SP-08 ( como le gusta llamarla a Khaidurov) y con su nueva Hammerli.
ImagenImagenImagen

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