ALIVIAMUELLES PARA PISTOLA DEL 22

Mensaje por **karlitos** » 22 Mar 2010 19:46

El problema de disparar en seco con calibre .22 LR es que si no se proteje con un un casquillo o un taco de plastico, la aguja percutora, au su punta normalmente es de sección rectangular, golpea directamente sobre el borde de entrada de la recámara. Con o cual ademas de mellar o partir l aguja, te estas cargando la pistola. Por tanto dispaar en seco, si. Pero siempre con algo blando donde golpee la aguja percutora,
yo particularmente pongo un taco de los de fijar tornillos a la pared.
Saludos.

Mensaje por **45Colt** » 22 Mar 2010 08:22

Yo debo haber tenido mala suerte,he roto las agujas de un revolver Astra NC6 y una pistola Browning Buckmark,ambas del 22.Y si,disparar en seco tuvo mucho que ver.

Fuego central y anular no tienen nada que ver.
En fuego central las agujas son mucho mas masivas,suelen llevar muelle que absorve en gran medida el impacto y la punta no choca con nada.

En fuego anular hay muchas variables.
Hay armas que no llevan muelle(Baikal IJ35 por ejemplo) pero tiene una aguja muy maciza que además no toca por su diseño el frontal de la recámara,es muy segura frente a roturas.

La buckmark tiene una aguja de juguete,es una chapita templada que casca enseguida.Además por variaciones de cotas unas tocan la recámara y otras no.

La aguja de mi carabina CZ del 22 es estilo Mauser,larga,maciza y de puro acero,además no toca la recámara.
ha hecho muchos cientos de disparos en seco sin el mas mínimo daño ni desperfecto.

Definitivamente,en 22 mejor no tirar en seco,os lo digo por experiencia.
Por cierto,si,hay algunas armerias que mejor cerraban,favor que nos harian.

Mensaje por **Dexterclaymore** » 21 Mar 2010 23:12

Gracias a todos!, he empezado a utilizar una vaina vacía, un máximo de 5 disparos y girándola, y de momento de p.m., gracias.

Mensaje por **FENRIS** » 20 Mar 2010 21:37

pepe_elpata escribió:De otra manera, hacer uso de los aliviapercutores comerciales y en menor medida de las vainas vacías, cambiándolas de postura o reponiéndolas cada 4 o 5 disparos.

Yo lo de la vaina vacía del .22 LR lo utilizo en una Drulov 75, que no tiene dispositivo de tiro en seco. Y como bien indica el compañero pepe_elpata la cambio de posición cada pocos disparos porque se deforma de tanto incidir la aguja en el mismo punto (llegando incluso a fallar la uña extractora al intentar sacarla de la recámara si se tarda en cambiar de posición), y después de otros pocos cambios de posición y disparos la sustituyo por otra nueva (bueno, casi nueva), que son baratas de adquirir (siempre tengo un buen puñado de ellas a mano).

Salu2. :pists:

Mensaje por **iguana** » 20 Mar 2010 21:34

FENRIS escribió::pists:
iguana escribió:A proposito de esto de los aliviapercutores,,,,
Tengo la aw_93 y tiene la posibilidad del disparo en seco, levantando una tapita metalica que, creo, es donde golpea el martillo,,,mi pregunta es: será seguro hacerlo así o no,,,,?????
Es que me da pánico joderla,,,,
Una cosa es lo que dice el manual y otra el uso de alguno de vosotros que la tenga o la conozca,,,,
Saludos.

Ten cuidado con lo que haces Iguana, a ver si se te va a jorobar de nuevo la máquina .

La tapita que se levanta en la AW93 lo que hace es interceptar al martillo cuando es liberado por el disparador interponiéndose entre este y la cabeza de la aguja. Para observar bien el funcionamiento de esto retira la empuñadura del arma y observa el movimiento de la tapa y el martillo a traves de los huecos laterales del armazón de la pistola, verás que es un sistema simple y efectivo que no encierra ningún misterio. Por cierto, cuando el martillo después de haber realizado el tiro en seco reposa en la tapita, aún guarda algo de tensión en su muelle. Para evitar que al ser devuelta la tapita a su posición original el martillo golpeé la aguja, aunque sea con esta mínima tensión, cuando la vayas a girar hacia abajo sujeta la corrredera de la pistola con tu mano izquierda dejando libre el dedo índice, mueve hacia atrás la corredera (son unos 6 mm) hasta que la cabeza de la aguja toque en la parte exterior de la tapita, y entonces con el dedo índice que tienes libre baja la tapita a su posición inicial. De esta forma el martillo no golpea la cabeza de la aguja.

Salu2.

Perfectamente aclarado,,,muchas gracias..

Mensaje por **pepe_elpata** » 20 Mar 2010 20:38

Dexterclaymore escribió:Hola,
¿es necesario usar aliviamuelles en una pistola del 22?, suelo practicar disparando en seco y no se si sufrirá el muelle. En una armería me dijeron que al ser fuego anular no es necesario. No se, tengo dudas.
Gracias.

Hola
Me causa una profunda sorpresa, y me resisto a creer que haya una armería que diga eso, (creo que lo debes de haber entendido mal). Pero por si así no fuera y estés en lo cierto......CAMBIA DE ARMERÍA inmediatamente.
También me llama la atención la ligereza con la que algunos foreros te responden, incluido el moderador, porque si tu preguntas exactamente por el disparo en seco del .22,anular(olvidemos lo de "aliviamuelles") te tienen que salir por disparo en seco en fuego central, que es completamente diferente. En fin, que se le va hacer.

Mi respuesta: No se debe, bajo ningún concepto, disparar en seco jamas un arma de fuego anular, incluso las que como la mía tienen en el cañón una escotadura para evitar que lo golpee la aguja percutora. Solo se pueden disparar en seco, sin problemas, aquellas que disponen de un mecanismo para evitar que el martillo percuta en la aguja directamente.
De otra manera, hacer uso de los aliviapercutores comerciales y en menor medida de las vainas vacías, cambiándolas de postura o reponiéndolas cada 4 o 5 disparos.

Lógicamente el sistema de fuego central tiene la ventaja que la aguja al ser impulsada, no encuentra el cañón en su trayectoria, lo demas es facil de entender.

Saludos

Mensaje por **FENRIS** » 20 Mar 2010 20:03

iguana escribió:A proposito de esto de los aliviapercutores,,,,
Tengo la aw_93 y tiene la posibilidad del disparo en seco, levantando una tapita metalica que, creo, es donde golpea el martillo,,,mi pregunta es: será seguro hacerlo así o no,,,,?????
Es que me da pánico joderla,,,,
Una cosa es lo que dice el manual y otra el uso de alguno de vosotros que la tenga o la conozca,,,,
Saludos.

Ten cuidado con lo que haces Iguana, a ver si se te va a jorobar de nuevo la máquina :twisted:

.

La tapita que se levanta en la AW93 lo que hace es interceptar al martillo cuando es liberado por el disparador interponiéndose entre este y la cabeza de la aguja. Para observar bien el funcionamiento de esto retira la empuñadura del arma y observa el movimiento de la tapa y el martillo a traves de los huecos laterales del armazón de la pistola, verás que es un sistema simple y efectivo que no encierra ningún misterio. Por cierto, cuando el martillo después de haber realizado el tiro en seco reposa en la tapita, aún guarda algo de tensión en su muelle. Para evitar que al ser devuelta la tapita a su posición original el martillo golpeé la aguja, aunque sea con esta mínima tensión, cuando la vayas a girar hacia abajo sujeta la corrredera de la pistola con tu mano izquierda dejando libre el dedo índice, mueve hacia atrás la corredera (son unos 6 mm) hasta que la cabeza de la aguja toque en la parte exterior de la tapita, y entonces con el dedo índice que tienes libre baja la tapita a su posición inicial. De esta forma el martillo no golpea la cabeza de la aguja.

Salu2. :pists:

Mensaje por **iguana** » 20 Mar 2010 18:29

A proposito de esto de los aliviapercutores,,,,
Tengo la aw_93 y tiene la posibilidad del disparo en seco, levantando una tapita metalica que, creo, es donde golpea el martillo,,,mi pregunta es: será seguro hacerlo así o no,,,,?????
Es que me da pánico joderla,,,,

Una cosa es lo que dice el manual y otra el uso de alguno de vosotros que la tenga o la conozca,,,,
Saludos.

Mensaje por **marroyol** » 20 Mar 2010 17:33

Yo con el 9 no tengo problema, la 30M funciona perfectamente con el seguro puesto y la aguja queda recogida de manera que el martillo no la golpea. Y si que se nota el entreno en seco, con la del 22 pues una vaina usada :wink:

Mensaje por **SamColt** » 20 Mar 2010 17:05

habras tenido suerte Vicente,o agujas muy resistentes,jajaja,va como va eso,mejor no tentar la suerte,no creeis?
lo de la colilla no es mal invento,yo alguna vez,para probar si esta un arma afinada o no i lo que mueve,por no poner vainas y demas, es un trozillo de trapo entre martillo y cabeza de percutor,que llega a ser lo mismo que lo de la colilla y nunca toca la aguja.saludos

Mensaje por **FENRIS** » 20 Mar 2010 10:58

Yo para mi pistola del calibre 9 mm uso una solución bastante "perrillera" :wink:

para tirar en seco sin dañar la aguja que consiste en colocar en el lugar en el que el martillo golpea a la cabeza de la aguja un filtro de cigarrillo que le cojo a algún compañero de los que fuman tabaco de liar, a fin de que amortigüe el golpe del martillo sobre la aguja.

Salu2. :pists:

Mensaje por **Vicente** » 20 Mar 2010 00:14

Mi experiencia al respecto es que romperse se pueden romper, pero con miles y miles de tiros, vamos los mismos que el 99% de los tiradores que hay en España nunca harán.

Yo nunca he utilizado nada al respecto y NUNCA he roto ninguna aguja, he visto una rotura en competición (en 20 años y una media de 15 competiciones al año los últimos 10, os podeis iamginar la de tiros que he visto y pegado...) pero como he visto más roturas de frenos de boca o de cañones. Habría que preguntar a mis compañeros de IPSC que si que entrenan mucho en seco, y algunos lo utilizarán pero otros mucho no y sin problema alguno.

Algunos compañeros lo que hacen es poner un trozo de caucho o goma muy dura en el lugar del pistón.

Saludos,

Mensaje por **pablo1984** » 20 Mar 2010 00:11

Ya me lo he descargado march.

En cuanto a lo de la aguja os podré decir
que no sé si se romperá o que lo que si que puede pasar al no pegar en vacio es que la aguja se remache y luego te de muchas interrupciones por no picar bien algunas municiones.

Lo que yo haria que es barato es cojer una vaina usada ponerla y practicar así.

Mensaje por **SamColt** » 19 Mar 2010 23:04

Personalmente,nunca me ha ocurrido por que nunca las disparo en seco,pero he visto varios casos de rotura por el mismo.saludos

Mensaje por **_Zorg_** » 19 Mar 2010 15:35

Hola,
A mi hace unas semanas se me partió la aguja percutora por la mitad en una Star Fr Sport realizando un disparo en seco antes de una tirada, el caso es que se me quedo cara de tonto y no pude competir ese dia, me sorprendió bastante ya que es la primera vez que me pasa esto con un arma, ahora estoy a la espera del repuesto para poder utilizarla de nuevo.
Un saludo

Mensaje por **FENRIS** » 19 Mar 2010 15:24

A mi personalmente no me ha ocurrido porque nunca lo he hecho sin un cartucho aliviador o casquillo vacío. Lo que si te puedo decir es que un compañero me regaló una Drulov 75 de libre con la aguja rota y me dijo que la rotura había sido debida a que él practicaba el tiro en seco sin aliviador ni casquillo en la recámara. Cuando le puse una nueva (el sistema es de aguja lanzada) vi en la que sustituí que lo que se había roto era la punta, a unos 1-1,5 mm del extremo.

Salu2. :pists:

Mensaje por **marchoso** » 19 Mar 2010 15:08

Compañeros,permitirme que discrepe en este tema y os pregunte lo siguiente ¿ alguno de vosotros habeis roto la aguja percutora disparando en seco?. Pablo te aporto esto de un buen Amigo mio y forero el cual aporta y presume de ser socio honorario en TDP, y te lo adjunto en este formato para que puedas desgustarlo y desde aqui os mando un saludo a todos y a Tomate tambien x la labor que presta a todos los usuarios de las armas con sus aportes y conocimientos de los fierros.

Mensaje por **pablo1984** » 19 Mar 2010 12:24

Vicente escribió:Yo lo primero no lo había oído en la vida...

Alguna vez tiene que ser la primera :mrgreen:

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