Ok Rober 12,yo disparaba hace 20 años un royal club 100 que alcanzaba lo increible y tenia el taco contenedor sin aletas,pero en Rio ya no lo hacen con ese taco.He estado hablando con ellos y me han tratado muy bien,me han contestado por correo y se han molestado en llamarme por telefono(hoy en dia eso no lo hace nadie)son muy profesionales y estoy totalmente convencido de que fabrican la municion con mas calidad que podemos encontrar y encima.....son españoles(tocate los huevos)
Te agradezco que me informes si encuentras algo con taco contenedor sin aletas para comprar unos cajones.
Saludos y muchas gracias

He desmontado muchos cartuchos y ese taco lo he encontrado en un E.R.T. y en legia chasse antiguo,este llevaba un fondo de corcho,pero en cartuchos modernos no lo he visto en ninguno del 12 ni del 20 que no digo que no los haya,saga high speed,rio 100,trus super halcon,winchester zz,remington,bp, son todos de aletas,si topara alguno de vaso sin fracturar te lo digo.

donde yo compro los hay para recargar https://www.siarm.com/index.php?cPath=2_24_31_36

Nadie sabe de ninguna marca que monte ese taco y se pueda comprar en España tanto del 20 como del 12 ?

Eso me gustaria conseguir a mi.Este año he cazado con el 20 y me he enamorado del calibre pero no encuentro ni un puñetero cartucho(o por lo menos no se cual pedir porque las armerias no tienen ni idea)ni del 20 ni del 12 que lleven taco contenedor sin aletas.
A proposito,hasta que metros puede darle a una pieza alcanzandole varios plomos con ese taco?

Los que usa mi hijo en el 20 para tiros largos
El de la derecha del todo.
Pero claro... para tenerlo hay que recargar. Supongo que para el 12 también hacen ese taco.

Ahi le has dao.
Cartuchos con taco contenedor,SIN ALETAS.
Pero,Que cartuchos hay hoy en dia con taco contenedor sin aletas??????
NO CONOZCO NINGUNO,por favor dime alguno de esas caracteristicas.

Hola !A lo mejor tienes que evitar a tirar a una distancia mayor de lo que debe me imagino que mas prestaciones que el cañon criogenico no te da ninguno a una distancia X .Si tienes la posibilidad prueba la criocomfort prueba tirando en plancha usando cartuchos con polvora especial CSB..de buena calidad,si recargas .. taco contenedor (sin aletas) con cargas mayores de lo normal y utilizando choques cerrados ex * o ** un saludo

Jajaja te advierto que la goose gun es una escopeta de cerrojo y aunque hemos tirado al plato con ella, no había tío chulo que repitiera a tiempo
Pero vamos, que si quieres te vendemos una.
Hazte con una superpuesta magnum con choke extrafull

Bueno,al final no se anima nadie a recomendarme una escopeta????
Hay alguna Goose de esas a la venta en el foro???

Seran de nitroglicerina.....

Ah! Corrijo: la pólvora de munición metálica es mucho más progresiva que la de escopeta. O sea que más a mi favor.
Un amiguete me ha dicho que tan solo 20 grains de nitrocelulosa revientan un rifle de cerrojo.

Supongo que sí se da pero los umbrales son diferentes por lo que comentaba de la cantidad de pólvora y el espacio disponible para quemarla.
Me apunto a las pruebas y nos tomamos luego unas cerves

Ya.
Pero siento curiosidad, de por que, esa física no se da en los rifles. Y por que, en vez de utilizar en el 308 W, p.e. un tubo de 26 ", la gente que quiere garantizarse una velocidad remanente supersónica a 800 y pico metros, se pasa a 30-32 ".
No obstante, a ver si mejora este puto tiempo, me devuelven el cronógrafo, y la prueba además de con municion fraccionada, la hago con bala con dos fines diferentes. Ver el incremento de velocidad en tubos muy largos. Y observar si el Full choke aporta mas precisión que un cilíndrico utilizando balas, y la tercera y no menos importante. Ver si después de la primera bala, puedo seguir probando velocidad y agrupación.
Un saludo.

No veo yo en qué me contradigo, pero bien.
A partir de determinada longitud no se consigue más rendimiento.
Evidentemente si el cañón tiene 15 cm la pólvora se quema fuera. ¿Cuántos cm. hacen falta para quemar la pólvora? Pues francamente no lo sé; pero haciendo cálculos la cosa no es difícil por analogía: un cartucho del 12 puede llevar de media 1,85 gramos de pólvora (28,5 grains), muy progresiva eso sí. Si un cartucho metálico de tamaño medio lleva más del doble de pólvora y le bastan 56 cm de cañón para quemarla en un tubo de 7,62 mm de diámetro, imagina cuanto necesita para quemarse la mitad de pólvora, aunque sea tres veces más progresiva, en un tubo de 18,4 mm de diámetro.

jabaliviejo escribió:La goose gun de Marlin, sí.
La probamos en la quedada de Caspe y en efecto llega lejos de narices; pero te aseguro que cañones más largos no alcanzan más.
En este caso rompía los platos en china, pero porque tiene un ánima supercerrada y encima el choque es extrafull. La pólvora del cartucho en 60 cm está quemada (otra cosa es que veas el fogonazo por delante) y a partir de determinada longitud la fricción con el cañón tiene un efecto contraproducente. De hecho los choques cerrados restan velocidad psro suman efecto aerodinámico a la carga
En la próxima quedada veremos a ver si le puedo comer el tarro a Cansino para que con SU goose gun y SU cronómetro midamos la diferencia de velocidad del mismo cartucho disparado en cañones de diferente longitud.

No entiendo nada Jabaliviejo,en que quedamos,influye o no la longitud del cañon???
Perdona,pero te contradices

Hola JV. En eso estoy yo también. Peeeero...tengo el Chrony prestado.
Es mas, aun con ceño fruncido, quiero probarlo con Brennekes y Gualandis. A ver la velocidad.
sabes que soy recargador, y esa máxima de que todo esta quemado en unos cm,s es una cosa, y otra la física que se genera dentro del tubo con las presiones y todo eso. Ya veremos si hay que modificar el dicho con respecto al hecho.
Un saludete.
Pd. Yo tengo la Fabarm Sdass, con opciones varias. No me imagino la espingarda con mas velocidad en boca y tirando bien las balas.....

La goose gun de Marlin, sí.
La probamos en la quedada de Caspe y en efecto llega lejos de narices; pero te aseguro que cañones más largos no alcanzan más.
En este caso rompía los platos en china, pero porque tiene un ánima supercerrada y encima el choque es extrafull. La pólvora del cartucho en 60 cm está quemada (otra cosa es que veas el fogonazo por delante) y a partir de determinada longitud la fricción con el cañón tiene un efecto contraproducente. De hecho los choques cerrados restan velocidad psro suman efecto aerodinámico a la carga
En la próxima quedada veremos a ver si le puedo comer el tarro a Cansino para que con SU goose gun y SU cronómetro midamos la diferencia de velocidad del mismo cartucho disparado en cañones de diferente longitud.

Hola.
Sin entrar en debates sobre opiniones personales, el tema manido sobre la longitud del tubo, y el " alcance" de la plomada, tiene mas de lo que parece.
Una cosa es cierta. Una longitud mayor de tubo, imprime mas velocidad a la carga. Una cosa lógica, es que una diferencia de centímetros en el tubo, no dirime de forma sustancial el alcance útil de un perdigon, como unidad de una plomada. Pero una plomada, con una velocidad incrementada por encima de un estándar, sumada a la concentración que le imprima un choque, si que da una distancia útil mayor que un tubo corto.
Digamoslo claro. Entre un tubo de 71 cm y uno de 76 cm, no vamos a notar diferencia sensible, salvo la que nos imprima el choque.
Peeeero, entre un tubo de full choke de 71 cm y un tubo de 90 cm, full choke, si vamos a notar diferencia. Si además usamos cartuchos magnum, donde la distancia de densidad de la plomada es mayor, en la medida que hay mas perdigones en la carga, por tanto, aun restando la perdida de unidades, por dispersión, disponemos de una velocidad y plomada remanente como para poder hacer tiros mas largos que los muy largos habituales. Obviamente, este tipo de tubos, no se ofrecen de forma normal. Y dudo que todas las escopetas puedan optar a ello. Pero hay marcas que si.
Bueno, yo tengo uno en mi Fabarm. Es un " Goose gun" de 90 cm, y full choke. Y es cierto y verdadero, que se hacen tiros muuuuy largos, sobre anatidas o plomeos densos sobre aves a mucha distancia. Las mejores plomadas, las he hecho con perdigón de 6ª 57 gramos, Rotweil. Mas no he considerado, para el tipo de piezas, a probar.
No pretendo mas que poneros el ejemplo de que si los hay. Y no son lo mas idoneo para caza al salto.