El 20 es un calibre extraordinario.

Practicamente toda la fauna menor puede ser abatida con el dentro de las distancias normales de tiro, afinando bien y eso si utilizando cartucheria de buena calidad en situaciones limites.

Todo tiene pro y contra, el plomeo del 20 es sensible a la cartucheria de media y baja calidad, deforma mucho perdigon por la alta presion a la que trabaja la cartucheria, no asi el 16 por ejemplo.

Las escopetas del 20 pesan entre 2,6 a 3,2 kgs siendo el promedio 2,8 kgs, su manejabilidad y confort de tiro son absolutamente indiscutibles.

Keith20

Estoy de acuerdo, si la gente compra una escopeta de calibre pequeño es porque quiere algo diferente al 12, no le veo mucho sentido a cogerte algo que se diferencia en ligeros matices sacrificando variedad de munción, dificultad para conseguir armas etc.
quizá el 16 desaparece porque está en el mismo segmento que el 12 y del 20 para abajo están en un segmento diferente no se si me explico.

Yo cazo con el 20 y habiendo probado el 36 se que se me queda bastante pequeño para efectuar tiros largos sobre todo a las palomas en los que el 20 me cumple como el 12.
Un saludo

Claro que funciona... Pero para mí no se le puede considerar dentro de los calibres pequeños. Con munición convencional su retroceso no aporta demasiado con respecto al 12 en los mismos gramajes, las armas del 16 suelen ser antiguas y no permiten más de lo que su recámara permite y por la misma razón, no ahorran demasiado peso con respecto al 12.
O sea, que no les niego sus virtudes pero en resumen no me parece que el 16 se pueda considerar calibre pequeño ni dispone de la oferta del 20 ni en armas ni en cartuchería y por eso no puede ni adaptarse tan bien ni "crecer" con el joven cazador.
De hecho, al margen de sus características que pueden ser maravillosas en plomeo, su abandono no me parece una casualidad.

coincido con Oscar1975 el 16 funciona :caba: si bien de momento 28 grms es la carga en el mercado :oops: no estaria de mas probar otras :roll: con bala ? de cine :apla: SALU2

Coon 19 gramos y mucha mala leche que le pone la muchacha ya te cuento, los deja bien muertecitos solo que coloques un poco el tiro.

tengo una steven cal.12 pega y caen los cochinos ,tengo una 20 pega y caen los cochinos ,esta ultima a mayor distancia que la 12, no comparo solo digo que es mas precisa no se si es por el diametro de la bala o el peso .de igual manera cualquiera de las dos andan bien .y la 410 con bala a 20 m a dejado algun cochino tirado ,se que no es lo apropiado pero en ese momento era lo que habia .

Pues espero que empiece la temporada con ganas,para comenzar a cazar con mi nueva escopeta del cal. 20.
Las pruebas, no son malas,...haber los resultados.

Un abrazo.

Mirate una del 16, es un mazo para las piezas.

Óscar.

hola a todos pues gracias a todos por vuestras respuestas la verdad he estado mirando precios y en nueva no varia mucho de precio en 2 mano por la zona no encuentro dicen que se venden ya pondre unas fotillos con la que compre al peque le gusta la del 20 mas un saludo

:apla: lectura muy ilustrativa :apla: me permito incorporar breve relato mi primera escopeta alli por 1977 :oops: cuando pregunte al armero que todavia me atiende 2012 , cual era la mejor arma ? respondio severamente: cuando sepas que quieres hacer con ella :caba: te recomendare la mas adecuada ! asi que extiendo la pregunta...
si se trata de atizarse todo el ambito de la veda, .410 no sera la mas adecuada :cry: sin embargo si pretendes iniciar tu hijo, yo se lo pondria FACIL ( situacion de tiro ) y SUAVE ( carga de plomo ) XQ sino, lo quemas sin necesidad... del precio municion ni hablar ya que un par de temporadas en .410 no te sacan de pobre :angel^: ademas cuando el cazador novel pueda que se elija el mismo su escopeta ( ahorrando como es de ley ) sera una prueba de su aficion sincera y no complaciente con las exigencias de su papi :wink: suerte y que lo paseis bien juntos en el monte.

Gracias Missouri; pero es lo que he tenido como experiencia.
Yo empecé con una del 28 pero con aquello hacía muy mala sangre porque había piezas que no podía echar al suelo. Con la del 20 ya fue otra canción y eso que era una escopeta antigua y tiraba sólo 25 gramos.

[quote="jabaliviejo"]A todo esto, ¿has comentado la edad del muchacho?
Es que es un dato fundamental.

Doy fe de lo que comenta Agustín porque mi hijo fue uno de los que le pulieron la munición del 410 PEEEERO:
Si tiene cierta edad y va a cazar, el 410 se le va a quedar muy muy escaso y puede decepcionarse o desanimarse. Otra cosa sería para sus primeros disparos en donde el 410 es un buen entrenador.
Yo tuve una y la vendí porque el hijo superó a la escopeta antes de lo que imaginé.

El 20 no es una "modernez". Es un calibre muy veterano que gracias a los materiales modernos con que se hacen las escopetas puede disparar munición casi tan potente como la del 12 siempre que disponga de recámara magnum (76 mm.) o esté probada para alta presión.
O sea, que gracias a la técnica, el 20 invade ya las competencias del 12. Claro, que éste se ha desarrollado paralelamente y es capaz de mucho más de lo que era en las escopetas del 12 de nuestros padres.

¿Qué haría yo? Si ya tiene cierta edad, lo primero, como ha dicho Columba, que vaya mamando las normas de seguridad para que se cree un protocolo inalterable que le mantendrá a salvo de cosas que es mejor ni pensar.
Lo segundo, comprar una moderna escopeta del 20 semiautomática accionada a gases con recámara 76.
¿Por qué semiautomática y accionada a gases?
Porque las escopetas del 20 suelen ser muy ligeras y en ellas se acusa mucho el retroceso, cosa que el sistema de gases reduce notablemente.
¿Por qué 76? porque de esa manera la escopeta o mejor dicho la munición irá creciendo a la vez que tu hijo sin que llegue a quedarse corta. O sea, que empezará con suave munición de 25 gramos y de ahí podrá ir subiendo hasta 35 gramos y tiempo tendrá si quiere para cambiarse al 12.

Cuando se cambie al 12 encontrará escopetas más en su tamaño con rendimiento y retroceso increíbles como la Beretta Xplor en la que el retroceso es ALUCINANTEMENTE REDUCIDO incluso con munición fuerte. Por cierto que, aunque onerosa, también la hay en calibre 20 con la misma virtud del retroceso además de un peso menor.[/quote]

este creo que lo meto en tu top ten de respuestas,por narracion, tempo y contenido detallado :birra^:

A todo esto, ¿has comentado la edad del muchacho?
Es que es un dato fundamental.

Doy fe de lo que comenta Agustín porque mi hijo fue uno de los que le pulieron la munición del 410 PEEEERO:
Si tiene cierta edad y va a cazar, el 410 se le va a quedar muy muy escaso y puede decepcionarse o desanimarse. Otra cosa sería para sus primeros disparos en donde el 410 es un buen entrenador.
Yo tuve una y la vendí porque el hijo superó a la escopeta antes de lo que imaginé.

El 20 no es una "modernez". Es un calibre muy veterano que gracias a los materiales modernos con que se hacen las escopetas puede disparar munición casi tan potente como la del 12 siempre que disponga de recámara magnum (76 mm.) o esté probada para alta presión.
O sea, que gracias a la técnica, el 20 invade ya las competencias del 12. Claro, que éste se ha desarrollado paralelamente y es capaz de mucho más de lo que era en las escopetas del 12 de nuestros padres.

¿Qué haría yo? Si ya tiene cierta edad, lo primero, como ha dicho Columba, que vaya mamando las normas de seguridad para que se cree un protocolo inalterable que le mantendrá a salvo de cosas que es mejor ni pensar.
Lo segundo, comprar una moderna escopeta del 20 semiautomática accionada a gases con recámara 76.
¿Por qué semiautomática y accionada a gases?
Porque las escopetas del 20 suelen ser muy ligeras y en ellas se acusa mucho el retroceso, cosa que el sistema de gases reduce notablemente.
¿Por qué 76? porque de esa manera la escopeta o mejor dicho la munición irá creciendo a la vez que tu hijo sin que llegue a quedarse corta. O sea, que empezará con suave munición de 25 gramos y de ahí podrá ir subiendo hasta 35 gramos y tiempo tendrá si quiere para cambiarse al 12.

Cuando se cambie al 12 encontrará escopetas más en su tamaño con rendimiento y retroceso increíbles como la Beretta Xplor en la que el retroceso es ALUCINANTEMENTE REDUCIDO incluso con munición fuerte. Por cierto que, aunque onerosa, también la hay en calibre 20 con la misma virtud del retroceso además de un peso menor.

Aquí tienes un 410 (12 mm.) y un 410 Magnum.
Uno es de 65 mm. y otro 73 (longitud). Del 36 no tengo cartuchos pero es igual de calibre y si no me equivoco es todavía mas corto que el 410. Con la escopeta 410 Magnum se pueden tirar todos los demás cartuchos pero no al revés.

Más que uno u otro calibre, lo mejor sería que empezase desde abajo para conocer todo lo relativo al menejo de las armas y la seguridad con ellas. Tiempo hay para ir subiendo de cargas. Lo principal es que los jóvenes, junto a un buen maestro, sepan qué es lo que tienen en las manos. Todo lo demás, llega en su momento.

Saludos.

Una escopeta del 410 es lo mismo que un 12mm o un 36, solo que el 410 es mas alargado, mide 76mm por lo tanto es un magnum. Si te compras una escopeta del 410 debe de estar recamarada para cartuchos magnum que son los de 76 mm de longitud,(creo que casi todas las escopetas ya vienen asi), por lo tanto, con una escopeta del 410, puedes disparar dicho cartucho, como tambien los otros menores como el 36 que es de 65 mm de longitud, como el 12mm que es el mas corto, el de 50 mm de longitud.

Lo que no puedes es hacer al reves, osea disparar un cartucho de 76 mm de longitud en una recamara mas corta.
El 410 magnum de 76 mm de longitud esta cargado con 19 gramos de plomo.

El 36 longitud 65 mm esta cargado con 12 gramos de plomo.

El 12mm de 50 mm de longitud, lleva 9 gramos de plomo.

A mi parecer, si el niño puede manejar un arma de unos 2.5 kilos de peso, aconsejo el calibre 20 con sus cargas suaves de 25 gramos.

Si no es asi, pues entonces el calibre ideal seria el 410 de 76 mm de longitud, pues siendo este de 19 gramos, se queda algo corto, contra mas uno cargado con 12 gramos.

Saludos.

PD: ¿Te has planteado una escopeta que esta entre el 20 y el 410?.

Dicho calibre es el 28, y con este calibre vas a encontrar cargas suaves de 21 gramos hasta incluso 28 gramos, y esta escopeta es tan manejable como el 410, pero con la posibilidad de tirar mas carga, por lo que este calibre se hace mas efectivo.

pues entonces el 410 no es igual al 12mm es otro calibre bueno la disponibilidad de los cartuchos me han dicho sin problema lo que no le he preguntado es el precio no me ha dicho lo mismo del 16 que dice que se encuentra menos y cada vez se ven menos un saludo y gracias

Hombre makey si el niño es muy pequeñito no lo pienses vete al calibre más pequeño, ten en cuenta que no es lo mismo un calibre 410, que un 12 mm, que un calibre 36 por lo que tendrás que ver la disponibilidad de munición de cada calibre y esas cosas, si me equivoco que alguien me corrija pero aunque el grosor de los tres calibres es practicamente el mismo (12 mm) no son igual de largos 50 mm los del 12mm (calibre primitivo), 65 los del 36 y 76 los del 410 y mucho ojo con tirar cartuchos de 76 en una recmamara pequeña, creo que el 12 mm carga 9 gramos de plomo (por mi tierra se utilizaban antaño ilegales reductores de calibre para matar mirlas y pajaros pequeños en aguaderos cuando esas cosas no estaban tan serias) más allá de eso dudo que sea fácil abatir con el cualquier pieza de caza menor al salto o al vuelo con un 12 mm, según tengo entendido con el 410 puedes tirar 19 incluso más y eso ya es otra cosa...

Recibe un saludo