media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

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Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por colorin_colorado » 04 Ago 2015 21:50

No entiendo muxo lo que explicáis pero la verdad que cuando va uno a comprar cartuchos del 20 o 16 o demás calibres ,te dan a elegir entre rojo o rojo a la fuerza es lo que hay y la verdad que es una vergüenza, si es verdad que en calibre 2O lo que yo uso son los fiochi y lo que me da más seguridad pero es una pena que estos calibre no tengan ventaja ante el calibre 12 ya que para mi es un calibre que puede y da mucho juego y para mi es el rey.
Saludos :clint:

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por oteflo » 04 Ago 2015 15:59

Kuntakinte escribió:Cualquier mente logica diria q en españa se respetan la progresividad de las polvoras respecto a su carga,lo cual como bien dice pedrolugon66 aqui eso no pada, solo hay que abrir varios y comprobarlo...en italia se comercializan cartuchos del calibre 20 españoles,pero nadie los usa los llaman " 20 metri" por q usar estos si tienen cientos de marcas con polvoras de doble base al mismo precio? Alli tienen verdaderas virgerias con polvoras como, F2,MB,M92,S4, tambien no dudan en cargar con las finlandesas JK ,mientras aqui no sales de csb y alguna vectan como las A1,D20,206sw...y el mercado encima no esta para escoger mas bien solo el perdigon.

:homer:

Sin ser un entendido ni usuario veterano si es verdad que leyendo webs italianas te das cuenta que aquí es todo sota,caballo y rey en pólvoras y allí se permiten el ingrato(ingrato para nosotros por hacernos soñar...) placer de probar muuuuchisimas pólvoras y aquí lo que hay es lo que es y no hay mas...y muchas veces lo vendemos como si fuera lo más cosa que aquí puede funcionar pero cuando te enfrentas a lo de fuera pues...se cae la cara!

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Keith20 » 04 Ago 2015 14:21

Extraño leer eso cuando se lee hasta la saciedad que las Csb y las Psb son poco menos que las mejores polvoras del mundo.

Yo me quedo con la Psb antigua la de cortes romboidales pues desde que se cambio a la Csb los cartuchos se volvieron pegones en extremo y no creo que la diferencia obedezca solo al corte de la hoja.

En todo caso las Csb la usan los ingleses y otros para cargar gran parte de sus cartuchos....quizas los conceptos de cargado sean distintos.

La polvora JK es sueca del grupo Bofors-Scania....la finesa es la Vitavuori.

Una parte de las polvoras italianas que citas son hungaras y checas de Nitrokemia y Lovex-Explosia...ejemplo la Blu de Fiocchi.

Keith20

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Kuntakinte » 04 Ago 2015 11:47

Cualquier mente logica diria q en españa se respetan la progresividad de las polvoras respecto a su carga,lo cual como bien dice pedrolugon66 aqui eso no pada, solo hay que abrir varios y comprobarlo...en italia se comercializan cartuchos del calibre 20 españoles,pero nadie los usa los llaman " 20 metri" por q usar estos si tienen cientos de marcas con polvoras de doble base al mismo precio? Alli tienen verdaderas virgerias con polvoras como, F2,MB,M92,S4, tambien no dudan en cargar con las finlandesas JK ,mientras aqui no sales de csb y alguna vectan como las A1,D20,206sw...y el mercado encima no esta para escoger mas bien solo el perdigon.

:homer:

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Keith20 » 03 Ago 2015 17:54

Hola Aenoke

Sin duda deben ser similares pues entiendo que ambos cartuchos salen de la misma fabrica belga, asi como en los 80´s ambos salian de una misma fabrica italiana (Legia y Winchester).

Acá tambien hay torcazas pero aun vedadas desde los años 60´s de cuando les dió la peste de Newcastle, de hecho este fin de semana vi varias bandadas pero obvio nadie les tira ademas su carne se torna amarga cuando come un fruto silvestre del arbol llamado Lingue.

Antes de eso las bandadas tapaban el sol es decir hacian sombra y causaban enormes perjuicios a la agricultura.

En todo caso su vuelo es recto y lento y no tiene relacion alguna con la tortola cuya caza es mucho mas dificultosa y entretenida, genera mas satisfacciones sobretodo con calibre 20, de hecho en uno de los videos que te envié las torcazas o torcaces como dicen Ustedes salen en pleno vuelo y no se me antojaria dispararles.

pedrolugon66

Es bastante probable lo que dices acerca que en el 20 existan mejores exponentes que los cartuchos españoles pero si te entendí bien de ahi a que sean cargados con la misma polvora para distintos pesos de plomo no creo que sea asi.

Los cartuchos del 20 de 24-25 grs suelen cargarse con la misma polvora con la que se cargan los del 12 de 30-32 grs.

Los del 20 de 26-27-28 y mas gramos suelen cargarse con la misma polvora con la que se cargan los del 12 de 36 e incluso mas gramos.

Por acá se recarga con una polvora unica para la cual estan prescritas como cargas maximas 1,10 grs en el 20 con 24 de plomo, mientras para el 12 son 1,60 grs para 32 de plomo, esto porque se utiliza un piston unico.... el Fiocchi 616 de alta potencia.

Si dispusieramos del Fiocchi 615 de media potencia podriamos aumentar la carga del 20 de 1,10 a 1,15 e incluso mas sin riesgo de sobrepresiones.

Yo creo, y esto es una opinion personal, que la preferencia internacional por otros cartuchos en desmedro de los españoles siempre ha obedecido a la confortabilidad en el disparo.

Saludos

Keith20

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por aenoke » 02 Ago 2015 15:21

Keith20 escribió:Hola Aenoke

Que bueno leerte de nuevo.

¿Esos Ranger de cuando son?

Yo me acuerdo en los 80´s llegaban acá unos Ranger en vaina de 68 mms italianos no eran ni parecidos a los originales norteamericanos.

De los Standard que citas he leido solo cosas positivas....me parece que son belgas de FN.

Saludos

Keith20


Hola Keith20. Estos Ranger del calibre 12 son modernos, cargados de ahora. Pero siguen cargandolo igual que hace muchos años, de hecho son exactamente iguales a los Legia Chasse 32 gramos, llevan mismo taco y misma polvora de doble base. Creo que puede ser la Coopal Pr 450. Son todavia de vaina de 67,5 mm al igual que los Legia Chasse que son se la misma vaina.

Los del calibre 20, todavia no los he probado, pero he leido que funcionan muy bien a tiros largos.

El del calibre 12, probe alginos a loz zorzales, y algunos los abati muy lejos. Se nota que son cartuchos muy energeticos.

A pesar de esto, me de reparo usar el del calibre 12 en plomo del 8 a la torcaz, pues es un ave dura y desconfiada, necesita plomo algo gordo como el 6.

Un saludo Keith20.

PD: Me gustaron tus videos, gracias.

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por pedrolugon66 » 02 Ago 2015 12:10

A mi lo de la crisis en ese aspecto no me ha hecho cambiar, ya antes buscaba precio y calidad, aunque en España muchas veces es mision imposible. Como no tenemos apenas fabricantes, todos se han hecho importadores, que da mas beneficio y sin necesidad de infraestructuras ni mano de obra. Importar e inflar, y si se trata de un monopolio,mejor (vease lo que esta pasando con las polvoras). yo he salido hoy por la mañana, y solo he tirado una paloma, el compañero 3, soplaba un aire de noroeste muy fuerte. La mia cayo como un trapo y el tekel la cobro, como si hiciera un año que no las ve. con el 20 tiro municiones variadas, pero en general todas muy deficientes. Un amigo que entiende del tema de recarga semimetalica, me aconseja usar italianos, parece que en ese Pais se miran muy bien lo que compran. De nuestros cartuchos, que antiguamente se codeaban con lo mejor, no hablan muy bien, hoy no se puede decir que tengan polvoras muy apropiadas, al menos para el 20 y con las cargas que se usan, lo mismo le ponen a uno de 32gr que a uno de 25gr. Chokes para la paloma pongo de ** el primero y * en el segundo, si le pego que se note. la verdad es que aqui es mejor que caigan muertas, aun asi se cobran menos del 50%. La vegetacion es un infierno. A ver como se da la tarde.

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por colorin_colorado » 02 Ago 2015 01:34

La crisis,... La crisis ...la maldita crisis... :roll:
Nos vemos obligados a buscar precio y en lo que se puede calidad.
Compañeros os ruego que al ser posible pongáis el precio aproximadamente ,haber si encontramos algo más asequible para el bolsillo entre todos.
Saludos :clint:


Ya faltan pocos días :duel-guns: :pist:

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Keith20 » 31 Jul 2015 18:20

Hola Aenoke

Que bueno leerte de nuevo.

¿Esos Ranger de cuando son?

Yo me acuerdo en los 80´s llegaban acá unos Ranger en vaina de 68 mms italianos no eran ni parecidos a los originales norteamericanos.

De los Standard que citas he leido solo cosas positivas....me parece que son belgas de FN.

Saludos

Keith20

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por aenoke » 30 Jul 2015 23:50

Yo este año, por culpa de la crisis, quizas no pueda comprar cartuchos para la torcaz, asi que usare los que tengo ya, aunque el plomo no sea el mas adecuado. El Winchester Ranger 32 gramos en plomo 8 (2,30 mm) pues el 8 español es un pelin mas fino, (2,25mm).

Esto con el calibre 12.

Con el calibre 20 si estare mejor, pues tengo los cartuchos Winchester Standar 28 gramos en plomo 7 (2,50 mm).


Saludos.

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Keith20 » 30 Jul 2015 22:27

Y para mi uno que no hace sangre, no deja la caza herida pero pega en el hombro..... no es que vaya bien...es que va menos mal no mas.

Keith20

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Encofrador » 29 Jul 2015 22:52

Cazado7, para mí,un cartucho que hace sangre, deja la caza herida y encima pega; no es que vaya mal, va fatal :birra^: l

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por cazado7 » 28 Jul 2015 11:00

pues yo uso el saga export 7-32grm y me va muy bien pongo 2 estrellas en los dos cañones, el solognac no va mal pero para mi hace mucha sangre y deja muchas heridas, pega bastante

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Chubby » 22 Jul 2015 13:01

Fabarm Ellegi de 3 estrellas y Rio 100 con plomo del 6. Me fue genial.

Chubby

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Senik » 20 Jul 2015 15:22

colorin_colorado escribió:
medium-presentacion-77.jpg



250 cartuchos x 55'95€.
Tienen buena pinta y precio ,como lo veis vosotros y perdigón 6 o 7?¿?.

yo voy a tirarlos al paso con ese cartucho, pasan por las nubes, con el choke Xtra Full de briley, algo asi como mas cerrado que el de *

desmonta uno y veras que llevan un taco verde, con poca aleta, concentran bastante, a mi me gustan por eso el año pasado con los patos me fueron espectaculares, este año probare con las torcaces

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Eder » 19 Jul 2015 21:38

Para las torcaces tiro Armusa AM2 34 gramos con perdigón de 6 o 7, el cajón sale a 61€ creo recordar y me van bastante bien. Choque de 2 o 3 estrellas dependiendo del puesto. Un saludo.

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por merlot » 18 Jul 2015 13:30

Hola Keith20, yo no los encuentro pegones, pero claro hasta el momento los tiraba con semiautomática, ahora con paralela ya te dire.
Y la verdad es que abaten bastante bien.
Saludos.

Re: media veda ( torcazes)cartuchos y chokes

Mensaje por Keith20 » 17 Jul 2015 21:36

Hola Merlot

Te quería preguntar si son pegones los RC.

Por estos lares no llegan hacen muchisimos años pero siempre he leido buenos comentarios de ellos, los ubico y se que son una armaduría o montadora como dicen ellos y que son competencia de Clever Mirage.

Los ingleses hablan muy bien de ellos sobretodo de la conveniente relacion precio-calidad y que abaten con contundencia.

De otro cartucho de armadurÍa italiana del que se estan leyendo comentarios positivos es del RM Romana Minizioni.

https://www.romanamunizioni.it/cartucced ... 2%20caccia

Suelo intercalar con recargados los italianos Nobel Sport Speed del 20 de 28 grs y son bastante buenos aunque algo energicos.

Saludos

Keith20

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