Duda de cartuchos

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Re: Duda de cartuchos

Mensaje por gumersindo » 28 Nov 2014 09:15

Un Kilopondio es la fuerza con la que la gravedad terrestre atrae una masa de un Kilogramo. El Kilopondio es unidad de PESO, el Kilogramo es unidad de MASA.
Un Kp/cm2 es la presion que ejerce el peso de un Kp sobre un area de 1 cm2.


Efectivamente nadie carga sus cartuchos al límite de lo probado en las armas, los cartuchos normales del 12/70 suelen dar alrededor de los 650 bares y los 12/70 de alta presion, los que vienen marcados 1050 bar, alrededor de los 900 bares.

para ayudar a resolver dudas os dejo este PDF
TODO LO QUE....pdf
(861.34 KiB) Descargado 378 veces
en él se resuelven muchas de las dudas habituales sobre el tema de forma asequible a la mayoria de los lectores

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Jc280 » 27 Nov 2014 21:57

Hola a tod@s!
Yo tengo una Beretta 390 12/76 y en el cañón pone Kg 0940 (el primer cero
tiene una raya vertical como si estuviera parido) y me regalaron
unos cartuchos magnum marca Clever que pone en la caja para 1200 Bar.
Ante la duda llame a mi armero y me explico que la marca del cañón de repetidora
son Kilopondios y que no había cartuchos ni siquiera los magnum que pasaran de
(creo recordar no estoy seguro tendría que confirmarlo) los 450 Kp y que los podía
disparar con toda tranquilidad. Lo que no te puedo decir la equivalencia de
Kilopondios con Bares.
Siento no ser más claro pero ya hace algún tiempo de esto y seguro que un buen armero
te lo puede terminar de explicar mejor que yo.
Un saludo!

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por monchi682 » 26 Nov 2014 01:41

Keith20 escribió:Yo no he consultado ninguno, pero siempre he asumido que no es exactamente 1 a 1 la relacion.

Ahora busqué y encontré esto, habla de 1.019,72

https://www.tutiempo.net/silvia_larocca/ ... idades.htm

Keith20

Pues yo siempre hacia la relación de 1 a 1,015.
La Laurona sporting,que tenia,venia en bares,estaba probada a 1200 bares,con recamara de 12/70

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Keith20 » 25 Nov 2014 21:39

Yo no he consultado ninguno, pero siempre he asumido que no es exactamente 1 a 1 la relacion.

Ahora busqué y encontré esto, habla de 1.019,72

https://www.tutiempo.net/silvia_larocca/ ... idades.htm

Keith20

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por gumersindo » 25 Nov 2014 21:21

Keith20 escribió:
1320 Bares son 1320 Kg/cm2


Gumersindo

Disculpa pero 1.320 Bares son 1.341 Kgs/Cm2 ya que 1 Bar son 1.016 Grs/Cm2

Las escopetas probadas solo a 900 Bares son de la epoca del taco de fieltro y la vaina de carton que generaban presiones mucho mas bajas.

Keith20


pues el conversor de unidades que consulté debe estar equivocado

https://www.conversordeunidades.org/


:birra^:

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por monchi682 » 25 Nov 2014 21:17

Me lo suponía :mrgreen: ,pues lo normal en paralelas son de 900 a 1000 kg,aunque las hay de 1200,pero no son muy normales,no puedes tirar magnum,pues la recamara debería ser de 12/76 ,pero yo creo que si no vas a cazar patos que son tiros muy largos,no te va a hacer falta,como te comento,puedes tirar semimagnum de 40g,yo cazo poco,me dedico al tiro deportivo,sobre todo trap,pero las veces que he cazado lo máximo que he tirado ha sido 36g,y por probar,que con 32 y 34g tengo bastante,y la mayoría de las veces tiro con los de 28 de plato,pues estoy muy acostumbrado a sus velocidades,y fallo menos :mrgreen: :mrgreen:
Un saludo

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por CX4_STORM » 25 Nov 2014 20:17

monchi682 escribió:
CX4_STORM escribió:
Telos escribió:Yo ya me pierdo...


Jajaja, veo que no soy el único novato con la escopetas. Sigo el hilo con interés ya que es una cuestión que ni se me había ocurrido y ahora estoy intrigado.

Por cierto, en la mía pone 1200 kg, ¿Porqué tanta diferencia entre unas y otras? ¿Puedo disparar cartuchos magnum? (sí, ya se que sólo incrementan el precio y el retroceso)

Saludos

Hola compañero,la escopeta que te pone 1200kg,es paralela o superpuesta?,si te pone 12/76 si que lleva recamara magnum,si pone 12/70 no,aunque si podrias tirar cartuchos semimagnum que con 40g yo creo que ya esta bien :mrgreen: :mrgreen:


Pues es superpuesta y en la recámara pone 12/70

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Telos » 25 Nov 2014 16:06

Nadie tira o ha tirado con estos cartuchos y que nos pueda sacarde dudas???

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Keith20 » 25 Nov 2014 12:51

1320 Bares son 1320 Kg/cm2


Gumersindo

Disculpa pero 1.320 Bares son 1.341 Kgs/Cm2 ya que 1 Bar son 1.016 Grs/Cm2

Las escopetas probadas solo a 900 Bares son de la epoca del taco de fieltro y la vaina de carton que generaban presiones mucho mas bajas.

Keith20

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por danielgm » 25 Nov 2014 10:31

siempre y cuando el arma este en buenas condiciones puedes tirar lo que sea de la medida de la recamara, una bala jg de 39 gramos ke mete unas castañas que te menea las muelas da 700 kg/cm2 normalmente y un cartucho fuerte esta sobre 600 y pico, están probadas a esas presiones porque era lo necesario para el momento, no quiere decir que a mas se rompan si no que hasta esa presión no pasa nada y que no debemos excederla porque no esta probada a mas y lo mismo aguanta o lo mismo no, eso depende del arma, yo tengo una paralela laurona con 60 años pero impecable que esta probada a 850 kg/cm y tiro lo que me pongas con ella porque tiene una calidad y un grosor que me dan confianza, si esa la prueba fuera de 1200 k pues tendría ese punzon, una preguntilla de esa munición que sale en las fotos, hace poco preguntaba por ella en otro hilo, por la polvora gm3 que es la que lleva ese cartucho, que tal va? parece fuertote por las advertencias de presión elevada. saludos

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por gumersindo » 25 Nov 2014 09:12

Telos escribió:Hola

Tengo una caja de cartuchos en el que pone en la caja esto que se ve en la foto....

Mi pregunta es:

Yo tengo una escopeta que la prueba de presion la tiene en 900 kg/cm2

¿puedo utilizar estos cartuchos en mi escopeta?

Muchas gracias


1320 Bares son 1320 Kg/cm2

Yo de tí no lo haria Morgan. . . . .

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por monchi682 » 25 Nov 2014 01:32

CX4_STORM escribió:
Telos escribió:Yo ya me pierdo...


Jajaja, veo que no soy el único novato con la escopetas. Sigo el hilo con interés ya que es una cuestión que ni se me había ocurrido y ahora estoy intrigado.

Por cierto, en la mía pone 1200 kg, ¿Porqué tanta diferencia entre unas y otras? ¿Puedo disparar cartuchos magnum? (sí, ya se que sólo incrementan el precio y el retroceso)

Saludos

Hola compañero,la escopeta que te pone 1200kg,es paralela o superpuesta?,si te pone 12/76 si que lleva recamara magnum,si pone 12/70 no,aunque si podrias tirar cartuchos semimagnum que con 40g yo creo que ya esta bien :mrgreen: :mrgreen:

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Oscar1975 » 24 Nov 2014 23:04

CX4_STORM escribió:
Telos escribió:Yo ya me pierdo...


Jajaja, veo que no soy el único novato con la escopetas. Sigo el hilo con interés ya que es una cuestión que ni se me había ocurrido y ahora estoy intrigado.

Por cierto, en la mía pone 1200 kg, ¿Porqué tanta diferencia entre unas y otras? ¿Puedo disparar cartuchos magnum? (sí, ya se que sólo incrementan el precio y el retroceso)

Saludos


¿Que longitud de recámara tiene tu escopeta? Eso es lo importante.

Óscar.

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Oscar1975 » 24 Nov 2014 23:03

Yo ya no se que decirte.

Óscar.

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Telos » 24 Nov 2014 23:01

Si si.... yo soy novato pero de todas todas...

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por CX4_STORM » 24 Nov 2014 22:57

Telos escribió:Yo ya me pierdo...


Jajaja, veo que no soy el único novato con la escopetas. Sigo el hilo con interés ya que es una cuestión que ni se me había ocurrido y ahora estoy intrigado.

Por cierto, en la mía pone 1200 kg, ¿Porqué tanta diferencia entre unas y otras? ¿Puedo disparar cartuchos magnum? (sí, ya se que sólo incrementan el precio y el retroceso)

Saludos

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Telos » 24 Nov 2014 22:51

Yo ya me pierdo...

Pero igualmente puedo usar estos cartuchos sin problemas con mi escopeta a 900 kp/cm2. .. cierto

Re: Duda de cartuchos

Mensaje por Keith20 » 24 Nov 2014 22:45

Si está claro que son de plomo de lo contrario en la caja diria Acciao, Acier, Steel, etc. etc. y sin embargo en ninguna parte lo dice.

A lo que me refiero es que el monto de la presion exhigida se condice mas con el acero que con el plomo mas aun con apenas 32 grs.

La rotulacion del cartucho difiere de la de la caja pues el cartucho dice que se debe disparar en escopetas probadas a 1.050 Bares cosa casi comun para cualquier cartucho de la era moderna de 32 grs pues bajo cierta condiciones como alta temperatura y por probable sensibilidad de la polvora a dichos cambios podria desarrollarse una alta presion aunque no hasta los 1050 bares, se cree que en estos casos son advertencias mas legales/comerciales que reales.

Keith20

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