Cañones estriados y postas/perdigones

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Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por Ticatire » 08 Jul 2019 15:16

miguel888 escribió:
cisteller escribió:Una escopeta con cañones rayados ,pasa a categoría de rifle , supongo que ya lo sabeis,y por lo tanto hay que tener la licencia correcta.Saludos :birra^:



Incorrecto.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por TONIGENERAL » 08 Jul 2019 14:35

Jooo... otra vez el escopeton, la fusila o la alcuza con choque...valgame Dios... :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1: :zombie1:

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por miguel888 » 06 Jul 2019 18:55

cisteller escribió:Una escopeta con cañones rayados ,pasa a categoría de rifle , supongo que ya lo sabeis,y por lo tanto hay que tener la licencia correcta.Saludos :birra^:



Incorrecto.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por TONIGENERAL » 06 Jul 2019 00:36

holaaa....Si, eso ya lo pense yo en su dia, pero los cartuchos de 12/76 no dieron ninguna interrupcion...no obstante me preocupa el muelle recuperador, la pieza que realiza el acerrojamiento cuando el cerrojo entra en su posicion mas avanzada y las bielas del tren cerrojo-campana de gases...En tal setido, mi pregunta seria: ¿no seran las mismas piezas en ambas escopetas?....
Un saludo

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por gumersindo » 05 Jul 2019 06:59

És fàcil que te dė interrupciones, esos mecanismos estan concebidos para un recorrido seis milimetros mas corto.

Y sí funciona pues : ¡que bien!

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por TONIGENERAL » 05 Jul 2019 04:07

holaaaa que tal?...Bueno, en todo este farrago de cañones de bala , balas y escopetas, aunque se va aclarando el tema poco a poco...me he dado cuenta que hay una consideracion que no he tenido en cuenta:
Yo tengo una escopeta BABARM 130 GO, comprada en 1973, aproximadamente, en perfecto estado, a la que le adapte un cañon de la FABARM ELLEGI DE 12/76, con boquillas exteriores, apto para perdigon de plomo... Los unicos cartuchos 12/76 que he disparado con ella, fueron cuando le adapte el cañon, para probarlo.... Ahora me asalta la duda, porque, el cañon es 12/76, pero el resto de la escopeta(cerrojo, guias, carcasa, etc es de una escopeta de 12/70 (la 130 GO), asi que, sera prudente disparar en ella municion de 12/76?
Un saludo

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por TONIGENERAL » 27 Jun 2019 02:07

Ya esta viejo el tema, pero precisamente es el mio...y , cuando parece ser que se iba aclarando algo, otra vez el problema legal de si es rifle o escopeta o "alcuza mixta"....Vamos a ver si nos centramos...He visto la foto de lo que supongo que es un cañon con rallado PARADOX en su salida, reventado por la causa que sea.... el caso es que yo he preguntado si no podia "servir de PARADOX" (para tirar balas tipo SABOT, o "ensabotadas", dandoles mas precision si es que pudiese el contenedor de plastico tomar las estrias----todo son especulaciones desde luego-----) la boquilla dispersora de un cañon de FABARM ELLEGI, cañon de 12/76 apto para perdigon de acero, con boquouillas de choques exteriores.
Es que yo tengo uno de esos y hoy he puesto un post en tal sentido, que no puedo encontrar por ningun lasdo y no se si alguien habar dado respuesta.....un saludo :duel-guns: :duel-guns: :duel-guns: :duel-guns:

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por jabaliviejo » 02 Sep 2014 11:15

Sí hombre!! Que ya lo habíamos comentado! Y lo de la E, también.
Que os saltáis los post sin leerlos y luego pasa lo que pasa :mrgreen:

A lo que yo me refería en intervención anterior no es a un arma combinada, sino a una escopeta (originalmente guiada en E) a la que posteriormente se le hace un cañón con recámara para munición semimetálica. Y eso es un chocho porque tiene que aceptarla el BOPE y llevar unos trámites que no debieran ser demasiado complicados pero que en Españistán lo son.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por alprimertiro » 25 Ago 2014 22:26

:lol: :lol: :lol: :lol:
onekrlosfn escribió:
cisteller escribió:Una escopeta con cañones rayados ,pasa a categoría de rifle , supongo que ya lo sabeis,y por lo tanto hay que tener la licencia correcta.Saludos :birra^:

Imagen Imagen te voy a dar yo a ti categoria de rifle.....Tercera Categoría.

1º Armas de fuego largas rayadas para tiro deportivo. Son los rifles de calibre 22 (5,6mm), ya sean de repetición, semiautomáticos o monotiro.

2º Escopetas de caza. Incluidas las que tengan el cañón rallado para facilitar el plomeo, siempre que estas estén marcadas con el punzón de escopeta de caza.

3º Armas de gas o aire comprimido ya sean lisas o rayadas siempre que la energía del proyectil en la boca del cañón exceda de 24,2 julios.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por onekrlosfn » 23 Ago 2014 23:02

cisteller escribió:Una escopeta con cañones rayados ,pasa a categoría de rifle , supongo que ya lo sabeis,y por lo tanto hay que tener la licencia correcta.Saludos :birra^:

Imagen Imagen te voy a dar yo a ti categoria de rifle.....Tercera Categoría.

1º Armas de fuego largas rayadas para tiro deportivo. Son los rifles de calibre 22 (5,6mm), ya sean de repetición, semiautomáticos o monotiro.

2º Escopetas de caza. Incluidas las que tengan el cañón rallado para facilitar el plomeo, siempre que estas estén marcadas con el punzón de escopeta de caza.

3º Armas de gas o aire comprimido ya sean lisas o rayadas siempre que la energía del proyectil en la boca del cañón exceda de 24,2 julios.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por factor » 23 Ago 2014 20:44

AngelCalibre16 escribió:
factor escribió:
AngelCalibre16 escribió:Ese supuesto de arma combinada se llama drilling y se debe tener autorización (guía y permiso de armas) correspondiente a las armas que precisen mayores garantías a efectos de seguridad. Es decir, lo guiarán como rifle.

Saludos.

Es lo que pensaba.Siempre debe prevalecer la característica de mayor rango o categoría. :D

Me ha faltado decir que está en el reglamento de armas.

Saludos.

Confieso sin rubor que no me lo he leído.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por AngelCalibre16 » 23 Ago 2014 14:00

factor escribió:
AngelCalibre16 escribió:Ese supuesto de arma combinada se llama drilling y se debe tener autorización (guía y permiso de armas) correspondiente a las armas que precisen mayores garantías a efectos de seguridad. Es decir, lo guiarán como rifle.

Saludos.

Es lo que pensaba.Siempre debe prevalecer la característica de mayor rango o categoría. :D

Me ha faltado decir que está en el reglamento de armas.

Saludos.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por factor » 23 Ago 2014 12:22

AngelCalibre16 escribió:Ese supuesto de arma combinada se llama drilling y se debe tener autorización (guía y permiso de armas) correspondiente a las armas que precisen mayores garantías a efectos de seguridad. Es decir, lo guiarán como rifle.

Saludos.

Es lo que pensaba.Siempre debe prevalecer la característica de mayor rango o categoría. :D

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por AngelCalibre16 » 23 Ago 2014 11:41

Ese supuesto de arma combinada se llama drilling y se debe tener autorización (guía y permiso de armas) correspondiente a las armas que precisen mayores garantías a efectos de seguridad. Es decir, lo guiarán como rifle.

Saludos.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por factor » 23 Ago 2014 09:39

alprimertiro escribió:
cisteller escribió:Una escopeta con cañones rayados ,pasa a categoría de rifle , supongo que ya lo sabeis,y por lo tanto hay que tener la licencia correcta.Saludos :birra^:

incorrecto.sigue siendo una escopeta,licencia e.

Si tiene los cañones rayados ,tira municion especifica de escopeta ,y esta punzonada como escopeta;es una escopeta.Si tiene uno o dos cañones y mantiene la estructura de escopeta,y su municion es metalica ,con cañon rayado,se entiende como rifle.
Y ahora el dilema:Cuando confluyen características de escopeta y rifle en un arma;¿que es?.
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Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por alprimertiro » 22 Ago 2014 15:08

cisteller escribió:Una escopeta con cañones rayados ,pasa a categoría de rifle , supongo que ya lo sabeis,y por lo tanto hay que tener la licencia correcta.Saludos :birra^:

incorrecto.sigue siendo una escopeta,licencia e.

Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por jabaliviejo » 15 Ago 2014 22:12

Sí, ya hemos comentado que el paradox se aplica a la porción final del cañón y de la facilidad de aplicarlo a escopetas con choques intercambiables; porque de hecho se venden "rifled chokes".

En cuanto al tipo de bala adecuado, comentas con una buena aplicación de la lógica que habrán de ser balas sin aletas de giro pues las "autorrotadoras" no tomarían bien las estrías del paradox e incluso puede que su giro fuera el contrario al que imprimen las estrías del paradox... Como bien dices, qué desastre!
Sospecho que a la escopeta de la foto le ocurrió precisamente lo que comentas.

Tengo claro que las balas originales para el sistema paradox eran, como dices, balas lisas que tomaban las estrías para ponerse a girar (espero poder adjuntar a este post un par de fotos de esas balas antes y el después de atravesar el paradox)... Pero yo a lo que me refiero es a qué tipo de balas modernas con sabot serían compatibles.

Por otra parte, ya sé que el concepto para perdigón y para bala es distinto (los propósitos sin distintos); pero quiero saber en qué se traduce en la profundidad y paso de estriado para cada cometido y si hay alguno ambivalente.
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Re: Cañones estriados y postas/perdigones

Mensaje por factor » 14 Ago 2014 18:47

jabaliviejo escribió:Ah! He quitado pereza y he buscado la foto del paradox reventado.
De verdad que sería de mucha utilidad que alguien me ilustrara sobre el tema en lo tocante a paso de estriado, profundidad de estriado y uso de munición multiproyectil y monoproyectil en este tipo de cañones. Estoy más perdido que el alambre del pan Bimbo Y eso que me he empollado las balas que HH hacía para el paradox y un montón de textos de enciclopedias, así como de Internet... Pero sigo sin saber si los estriados han de ser necesariamente diferentes para perdigón y bala y qué tipo de balas modernas son las adecuadas para el paradox, toda vez que, a la vista de la fotografía adjunta, hay balas que el paradox no puede digerir en la transición de un desplazamiento sin giro a uno con rotación. También estoy muy interesado en saber qué uso debe darse a los choques paradox y muchísimas cosas más sobre las que, como ya he dicho, no encuentro NADA.
Nota: la fotografía fue tomada en un taller armero de Navarra en presencia del compañero de foro Monteso y parece claro que se produjo un "tropezón de la bala" al topar con el paradox.

El cañon paradox esta estriado en una longitud determinada ,y sirve para bala convencional,que no tenga autogiro como la brenneke y otras.A saber el follón que se arma dentro del cañon al confluir estas dos características.
Y lo que esta claro que para bala de escopeta lo mejor es el cañon cilíndrico.En cuanto al estriado para bala o perdigón ,son conceptos diferentes.

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