Deutsche Werke Erfrut, WaltherÁs patent

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Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por agmalumbres » 15 Jul 2013 19:03

Los armeros vascos también fabricaron escopetas semiautomáticas muy especiales y curiosas!!

Os pongo este modelo de Francisco Juaristi. La encontré buscando escopetas raras y me llamó mucho la atención.

Parece una mezcla entre una AUTO 5 y un Tokarev SVT 40....ja ja ja..
Adjuntos

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por agmalumbres » 15 Jul 2013 18:48

Curiosa escopeta...tiene mucho encanto y es realmente ingeniosa!!....pero como bien comenta Josep....tiene mucho aire a nuestra querida AUTO 5..

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por tokarev41 » 15 Jul 2013 13:14

Bonito video!!!

Parece que tiene mucho retroceso.

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 16:10

Gracias compañeros ya sabéis que disfruto como un enano haciéndolos, por cierto he encontrado un video que es oro puro.


En el hacen unas pruebas de la Walther y de la Sjögren, casi nada, eso si esta en ruso….Creo porque no me entero de nada pero como una imagen vale más que mil palabras ahí va……A disfrutar compañeros.



Josep

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por tokarev41 » 05 Jul 2013 11:21

¡Espectacular! :apla: :apla:

Es tan fea que me parece bonita :mrgreen:

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:53

La carga del depósito de alimentación también es poco practica ya que tenemos que abrirlo por la pestaña o botón deslizante de carga, situado en el lado izquierdo anterior de el cajón de mecanismos que en su acción la tenemos que deslizar hacia nosotros con lo que conseguimos liberar la compuerta consiguiendo que bascule y así quede en posición de alimentación.
Una vez lleno, solo con empujarlo con la mano a su posición primaria se cierra y ya está cargado, un apunte, si tenemos el cierre en posición abierto o sea atrás, en la operación de cerrado del depósito de alimentación el cierre se accionara introduciendo a modo de carga rápida tipo Browning el primer cartucho en la recamara, este sistema no lo tienen todas, no sé porque, aunque me inclino a pensar por una modificación efectuada en algunas unidades de forma clandestina o no oficial, en general toda la operación resulta poco ergonómico y notablemente frágil diría yo.


Es evidente que esta Patent Walther¨s no es un arma excelente como podéis comprobar, solo el hecho histórico no puede cautivar ya que tanto sistemáticamente como morfológicamente es lo que podríamos denominar como un viejo dinosaurio.


El sistema de palanca de Maxim, Browning y Hoffmann, es un legado histórico, ellos, comprendieron que este sistema no era adecuado y jamás lo produjeron, la compañía Carl Walther lo intento, sus escasas 6000 unidades no confirmadas totalmente y su rendimiento discreto son una prueba de que este sistema de palanca no era el camino para una escopeta semiautomática.

Saludos. Josep

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:50

Imagen y rendimiento.

Bueno, la imagen es más bien vetusta rallando una fealdad notable, protuberancias formas abruptas y discontinuas, un sinfín de detalles que la hacen parecer mas una herramienta de trabajo que otra cosa, solo el hecho de su autenticidad rutilante la hace brillar por aquello de lo personal y autentico, que siempre, pero en especial con el paso de los años, es un valor muy a tener en cuenta.


Su rendimiento tampoco destaca por su alto nivel, en cargas bajas el sistema de palanca da problemas con interrupciones del ciclo muy a tener en cuenta, esta problemática desaparece cuando subimos la carga y el arma se vuelve otra, con un alto grado de fiabilidad y un retroceso muy reducido al absorber parte de dicho retroceso el movimiento de la palanca, solo interrumpida en las unidades más nuevas, las cuales no se conoce muy bien la procedencia de partes importantes de sus mecanismos en que su baja calidad se deja notar.


El manejo del arma también resulta un tanto peculiar ya que no tiene botón de carga, cuando cogemos la gran palanca y la tiramos para atrás, esta se queda en posición de abierta, en esta posición el cierre está abierto o sea en posición atrás.
Para cargar directamente por la ventana de expulsión deberemos introducir directamente con los dedos el cartucho en la recamara pues de lo contrario cuando accionemos el sistema de palanca para que se cierre la posibilidad de atasco es muy alta.
Por lo tanto siempre debemos cargar la munición por el depósito de alimentación, una vez lleno tiraremos de la palanca hasta el final de su recorrido y la soltaremos, el sistema se encargara de recoger el primer cartucho del depósito de alimentación, liberándolo, elevándolo y sirviéndolo al cierre el cual lo introducida en la recamara, al estilo carga rápida.
Este sistema es válido tanto si tenemos el cierre abierto como cerrado y es el sistema adecuado de trabajo de la Walther.
Si queremos llevar la carga completa de 5 cartuchos una vez ya tenemos el primer cartucho en la recamara nos quedaran 3 en el depósito con lo que tendremos que volver a abrir el sistema de alimentación que como veréis más adelante es un tanto engorroso, con lo cual la mayoría no lo hacían y la carga quedaba reducida a 4 cartuchos.

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por konan79 » 05 Jul 2013 10:46

Aunque no me gustan las escoeptas me subo al carro de este hilo queme parece super interesante.

Gracias por compartirlo compañero.

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por Brugent » 05 Jul 2013 10:43

Hola Josepsierra y todos:

Otro magnífico trabajo de investigación que te ha costado mucho tiempo y esfuerzo :apla:

La palanca de carga se parece a la de las ametralladoras Maxim: La Winchester 1911 "la fabricante de viudas" podría haber adoptado este sistema o la palanca típica de Winchester, pues no estaban patentadas por Browning.

Saludos: David.

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:27




Ufffff.....Sigue....

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:25

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:22

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:20

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:17

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:14



d4pxh2yo.jpg (61.91 KiB) Visto 2708 veces

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:12

Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 10:09

Una escopeta muy diferente.

La Patent Walther es una escopeta semiautomática que está muy lejos de lo que la mayoría de nosotros hemos visto nunca, ya no solo por su sistema de trabajo, es por todo, por lo tanto explorarla es toda una experiencia difícil pero al mismo tiempo excitante.
En esta ocasión cambiare un poco mi habitual manera de explicar su funcionamiento y optare por poner una serie de planos e imágenes que creo que serán más elocuentes ya que he encontrado en la red un trabajo maravilloso de un compañero de afición, así me centrare en cómo hacerla funcionar ya que creo que al ser tan diferente es lo más curioso y entretenido
En este despiece de la Walther numero del arma 1060 que pertenece a la primera evolución hecha por la Deutsche Werke Erfurt veréis el arma de una manera secuenciada y completa mediante unas imágenes parciales fantásticas, también podréis apreciar la notable complejidad mecánica del arma, ahora bien, hay muchas imágenes, pero entiendo que son un regalo para cualquier aficionado.



Re: Deutsche Werke Erfrut, Walther´s patent

Mensaje por josepsierra » 05 Jul 2013 09:57

Una cosa, poseo muchos datos al respecto pero no quiero profundizar mas ya que entiendo que es de un interés relativo, en cualquier caso los expertos alemanes que he leído no se ponen de acuerdo en cuanto a si todas la unidades fueron producidas por la DW de Erfurt ya que hay una disparidad de materiales y modificaciones muy importante en tan pocas unidades producidas y que se sepa a ciencia cierta La Deutsche Werke AG realizo una modificación y Fritz Walther realizo otra en plena producción, esta modificación de Fritz afecta a bastantes piezas pero solo fueron estas dos y no tantas como hay, en el tema de los materiales también hay una autentica nebulosa ya que bastantes unidades tienen componentes de una calidad muy baja totalmente impropia de la compañía de los hermanos Walther o de la Deutsche Werke AG, es por ello que muchos expertos afirman que bastantes unidades fueron terminadas en pequeños talleres particulares y de forma clandestina, al cesar la producción de la Deutsche Werke AG de una manera tan súbita por orden de las autoridades aliadas de control de armas producidas en Alemania de después de la 1ª guerra mundial, es por ello que en estas unidades no aparece la marca Deustsche Werke Erfurt Patent Walthe´s o Patent Walther¨s y vienen marcadas como Automat cal.12, aunque la compañía Carl Walther también las considera como parte de la producción “normal”.




Sigue......

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